Ответ: Re: Bach: Matthäus-Passion - Лучшее исполнение
Цитата:
Сообщение от mitka
Неужели Вы в арии Zerfliesse каждую ноту отделяли?
Дыханием, дыханием Митенька ;-) Это не то же самое, что языком, при артикуляции которым на гобое сразу возникает отчетливое отделение одной ноты от другой. Non legato (или portato в данном случае) дыханием я могу Вам изобразить при случае, заходите в Консерваторию ;-) На слух напоминает диафрагмальное вибрато, только количество колебаний диктуется количеством нот под лигой. Точно так же на струнных это напоминает вибрато правой рукой (такой прием тоже существует отдельно), только медленнее, опять же в зависимости от длительности и количества нот под лигой. Очень распространенный прием как в Классике, так и в Барокко, особенно в аккомпанементе. Только на духовых в наше время non legato стали исполнять отделяя ноты языком, что практически стерло разницу между этим штрихом и detache. Зато длинные ноты стало принято бешено вибрировать, как на струнных в XX веке, что полностью дискредитировало штрих "non legato дыханием" ;-)
09.04.2008, 12:51
lerit
Ответ: Re: Bach: Matthäus-Passion - Лучшее исполнение
Цитата:
Сообщение от Philip Nodel
Дыханием, дыханием Митенька ;-) Это не то же самое, что языком, при артикуляции которым на гобое сразу возникает отчетливое отделение одной ноты от другой.
Надо ли это понимать так, что различна атака звука?
09.04.2008, 13:12
Лев Марин
Ответ: Re: Bach: Matthäus-Passion - Лучшее исполнение
Цитата:
Сообщение от lerit
...Певучесть, с одной стороны, есть качество музыкального мышления, проявляющееся в совокупности всех музыкальных средств выразительности, с другой, - определенное воздействие на интонационный аппарат слушателя и реакция оного. Проще говоря, если я интонирую за исполнителем, то для меня он играет певуче. При этом штрих не имеет значения.
Быть может, Гулд и до упора певуче мыслил (ибо пел), но уж если играл-то non legato, так это - и было non legato. И ни один здравомыслящий слушатель за ним тут никуда не пойдёт, ибо - стена...
09.04.2008, 13:34
mitka
Ответ: Re: Bach: Matthäus-Passion - Лучшее исполнение
Цитата:
Сообщение от Philip Nodel
Дыханием, дыханием Митенька ;-) Это не то же самое, что языком, при артикуляции которым на гобое сразу возникает отчетливое отделение одной ноты от другой. Non legato (или portato в данном случае) дыханием я могу Вам изобразить при случае, заходите в Консерваторию ;-) На слух напоминает диафрагмальное вибрато, только количество колебаний диктуется количеством нот под лигой. Точно так же на струнных это напоминает вибрато правой рукой (такой прием тоже существует отдельно), только медленнее, опять же в зависимости от длительности и количества нот под лигой. Очень распространенный прием как в Классике, так и в Барокко, особенно в аккомпанементе. Только на духовых в наше время non legato стали исполнять отделяя ноты языком, что практически стерло разницу между этим штрихом и detache. Зато длинные ноты стало принято бешено вибрировать, как на струнных в XX веке, что полностью дискредитировало штрих "non legato дыханием" ;-)
Эт я понимаю, Филипп, что есть дыханием, а что есть языком. Ой, любопытно послушать. Выставьте для примера хоть вступление к Zerfliesse, оно там длинное.
10.04.2008, 20:09
Philip Nodel
Ответ: Bach: Matthäus-Passion - Лучшее исполнение
Нашей записи пока нет, но вот тут японцы очень вразумительно исполняют этот штрих, даже вокалистка в конце шестой минуты, прислушайтесь:
10.04.2008, 23:57
mitka
Ответ: Bach: Matthäus-Passion - Лучшее исполнение
Цитата:
Сообщение от Philip Nodel
Нашей записи пока нет, но вот тут японцы очень вразумительно исполняют этот штрих, даже вокалистка в конце шестой минуты, прислушайтесь:
Спасибо, я обратил внимание: но это дыханием образуемое нон легато я уловил только на некоторых нотах, а на других, в особенности, где волнообразные фигуры 16-ми (или 32ми? Нет перед глазами текста) - там легато, завершающееся коротким снятием, как я и ожидал. Я-то говорил о странности исполнения ВСЕХ нот единым штрихом нон легато.
А почему там мужик, играющий на гобое да качча, раструб в коленки упирает (4:13)? разве звук не глохнет от этого?
04.06.2020, 13:58
Aachenn
Re: Bach. Matthaus Passion - Лучшее исполнение
Цитата:
Сообщение от nibelung
Абсолютным лидером исполнений у меня является Карл Рихтер 1958-го года.