Мифы о новой музыке

Цитата:

---

Сообщение от -Бу-

да, вот теперь понятно, о чём речь. инквизиция, грубо говоря - кто не с нами, того на костёр.
впрочем, это тоже началось не вчера...

---

вовсе нет. инквизиция только следствие.

Цитата:

---

Сообщение от Roman

B IRCAMe ситуация именно такова, уже много лет.

---

а можно чуть подробнее?

Цитата:

---

Сообщение от -Бу-

а можно чуть подробнее?

---

Тотальный запрет членораздельной музыки.

Цитата:

---

Сообщение от -Бу-

а можно чуть подробнее?

---

ты, конечно, нашел у кого спросить.
посмотри их программы концертов, почитай материалы в сети.

Цитата:

---

Сообщение от 8u8

ты, конечно, нашел у кого спросить.
посмотри их программы концертов, почитай материалы в сети.

---

да знаю я, у кого спрашиваю. :roll:
надо же тему мифами пополнять

Простенько,но со вкусом:

Цитата:

---

Сообщение от Dima25

Мое мнение об эволюции музыки.
Сначала была просто хорошая музыка, свежая, простая и чистая,
как мотеты Джованни да Палестрины. Затем она совершенствовалась,
приобретая глубину и значение, до своей высшей точки – Баха и Генделя.
А далее, начиная с классицизма, она начинает портиться, и,
как это ни дерзко звучит, творения таких гениев как Гайдн и Моцарт
это начало конца. Хотя их музыка еще очень высокого качества,
но в ней уже нет глубины и высокого содержания. От музыки
осталась лишь безупречная форма.
Далее, происходит разложение формы, и начинается гниение,
достигающее апофеоза в романтизме. Занимает особое положение между
классикой и романтикой Бетховен, благодаря своим контрастам
между небесным созерцанием и дикой, неприличной борьбой
(«косолапая возвышенность» как сказанул про него Ницше).
Итак, романтизм это порча, сочащиеся червями останки. Такую музыку писали, например, Лист и Шуман.
Далее, музыка умирает окончательно и переходит в
потусторонний мир.
Нет, она не воскресает, а становится своим отрицанием. Однако,
это делает ее вновь чистой и здоровой. По-началу она еще не свободна от мытарств и предсмертных воспоминаний,
ощущающихся в сумрачно-трагическом колорите симфоний
Шостаковича. Но потом она освобождается и от этого и
становится полностью нечеловечекой, музыкой теней и призраков –
Губайдуллина, Пендерецкий, Шнитке, Пярт. Хоть она большей частью
и невыносима, но вызывает уважение своим радикальным
отрицанием прекрасного.
Вероятно этим эволюция музыки заканчивается. Угошайтесь, музыкальные гурманы, вот вам чистота и невинность, вот глубина, а
вот эта сонатка «с душком», вот безобразное, вот страшное,
на любой вкус!
Вся музыка написана. Точка.

---

Круто. Прям хоть во главе армии ставь таких людей. Миллиард-другой точно угодит фтопку.

А что-то в этом есть.

Такая точка зрения напоминает воззрения Инститориса из «Доктора Фаустуса» Томаса Манна. Он тоже считал, что лучшее время — Ренессанс, а дальше было всё хуже и хуже.

Но здесь есть неожиданный подъём в конце, напоминающий выводы Ортеги-и-Гассета относительно Нового искусства. Согласно его идеям, искусство новой эпохи — царство «стиля», которое присутствовало и в эпоху классицизма, в то время, как романтизм, с которым он полемизирует ставит во главу «характер» в ущерб «стилю». Таким образом XIX век это некоторый «провал» в окружении двух эпох высокого искусства.





Самое грустное здесь вовсе не оценка, которая даже интересна, экстравагантна и не лишена смысла. Если это и миф, то он не похож на столь распространённые шаблонные высказвыания о современной музыке, собранные здесь.

Печальней то, что в качестве примеров «потусторонней», «чистой и здоровой», «нечеловеческой» приводится музыка наших юродивых Шнитке, Губайдулиной и Пярта, и Пенедерецкого впридачу, которым так свойственно всё, сказзанное автором о Шостаковиче — «мытарства и предсмертные воспоминания» (Шнитке), «сумрачно-трагический колорит».

Очевидно, автор не знаком с действительно «нечеловеческой» и здоровой музыкой этой эпохи.
Это свидетельствует всё о том же: у нас при незаурядных способностях и стремлении к постижению многих слушателей и зрителей всё ещё большой дефицит освещения современного мирового искусства в широких кругах. Мы изучаем Моцарта и Бетховена, но не Булеза и Лахенманна.





А вообще подобное мнение во многом вызывает уважение. В чём-то оно напоминает собственный взгляд на «развитие» советской музыки. Особенно насчёт «мытарств» и «предсмертных воспоминаний». Если хотите, можете включить его в число «мифов», я не возражаю. :)

Цитата:

---

Сообщение от DJ Хруст

Самое грустное здесь вовсе не оценка, которая даже интересна, экстравагантна и не лишена смысла. Если это и миф, то он не похож на столь распространённые шаблонные высказвыания о современной музыке, собранные здесь.

Печальней то, что в качестве примеров «потусторонней», «чистой и здоровой», «нечеловеческой» приводится музыка наших юродивых Шнитке, Губайдулиной и Пярта, и Пенедерецкого впридачу, которым так свойственно всё, сказзанное автором о Шостаковиче — «мытарства и предсмертные воспоминания» (Шнитке), «сумрачно-трагический колорит».

---

Да помилуйте! это же просто называется перевирание. Автор пишет о содержании этой музыки вот что:

Цитата:

---

Но потом она освобождается и от этого и
становится полностью нечеловечекой, музыкой теней и призраков –
Губайдуллина, Пендерецкий, Шнитке, Пярт. Хоть она большей частью
и невыносима, но вызывает уважение своим радикальным
отрицанием прекрасного (жирный шрифт мой - F.).

---

Какие уж тут примеры "чистой и здоровой" и пр.!

Цитата:

---

Мы изучаем Моцарта и Бетховена, но не Булеза и Лахенманна.

---

Кто же Вам мешает на добровольной ткзкзать основе устроить мастер-класс по изучению этих и других современных композиторов в консерватории? Боитесь, что запретят, или что другие студенты не пойдут? Или просто по привычке русского музыканта хочется, чтобы всё непременно разжевали и в рот положили?

Цитата:

---

Сообщение от Filin

Да помилуйте! это же просто называется перевирание. Автор пишет о содержании этой музыки вот что...

---

Не вижу противоречия. Слова, взятые мной в кавычки — точные цитаты, эпитеты, характеризующие у автора Новую музыку.

Цитата:

---

Сообщение от Filin

Кто же Вам мешает на добровольной ткзкзать основе устроить мастер-класс по изучению этих и других современных композиторов в консерватории?

---

Не надо бросаться с вилами на писсаур, буар, резервуар, де Бовуар.

Мне и моим старшим и младшим коллегам — никто не мешает. Этим я и занимаюсь.
Но было бы здорово, чтобы музыка «этих и других современных композиторов» изучалась, освещалась и, главное, исполнялась и также широко, как и произведения упомянутых нашим «эволюционистом» авторов. :)