Примерно пополам. Но сейчас-то вроде бы и незачем.Цитата:
Сообщение от nezn2007
Вид для печати
Примерно пополам. Но сейчас-то вроде бы и незачем.Цитата:
Сообщение от nezn2007
Похоже, Протек опять придётся разбавлять.Цитата:
Сообщение от Klopff
Вот что опубликовала у себя фирма Майне про Протек:
ОПАСНОСТЬ !!!! 20 мая 2020
Этот продукт больше не разрешено продавать в ЕС.
Природоохранные органы запретили продажу этого продукта.
Некоторые требования безопасности не выполняются. Это должен делать производитель. Надеюсь, скоро мы получим замену.
Для вашего сведения: вы также можете быть привлечены к ответственности, если купите этот продукт.
Как вам такой оборот событий???
А тефлоновая пудра? Будем разбавлять бензинчиком или даже спиртом...
И запихивать ея в разныя нужныя места?Цитата:
Сообщение от musickost
Нет, пока Протеку альтернативы не вижу.
тефлон кстати тоже запретят, так что затоваривайтесь)
Откуда эта информация и насколько она достоверна?Цитата:
Сообщение от Peterpiano
А главное: почему???
его довольно давно хотят запретить, к нему подбираются из-за токсичности при производстве, как я понимаю виной тому производство фторовых соединений, было множество исков от работников, теперь же новые стандарты отношения к природе, в которые он не вписывается. Но одно дело заменить ватные палочки, их можно заменить деревом, а вот остальное проблематично. Думаю в развитых странах его производство просто запретят, а Китай тоже может вскоре начать придерживаться экологическим стандартам, тоже ведь люди.Цитата:
Сообщение от KLIZMA
лучше бы рекламу и производство машин и табака запретилиЦитата:
Сообщение от Peterpiano
Как я решил проблему с протеком.В магазине автокосметики и запчастей продается ,,нанопротек,, разного применения.Я приобрел нанопротек для смазки трущихся деталей, в виде спрей.Пробил в банке дырку,стравил воздух, отрезал крышку и слил жидкость в отдельную тару.Использую как обычный протек.
Русских не победить!Цитата:
Сообщение от краскюн
Очень интересно! А можно фотографию баллона?Цитата:
Сообщение от краскюн
Мне кажется, что это всё равно, что вместо валидола выпить солидол. Сходство названий вовсе не означает сходства составов. Если это тот нанопротек, в составе которого минеральное масло, то механике он пользы наверняка не принесёт.Цитата:
Сообщение от краскюн
Если поискать, то состав находится. Возможно что-то подобное:
Но можно найти жидкий состав и с тефлоном:
Поскольку тут рассуждалось о том, чем протек, скорее всего, является - взвесью или раствором, - то я дерзну высказать также одно своё предположение.
Когда-то у меня сей состав был, и запомнилось то, что на древесине он не оставляет абсолютно никаких следов. Поэтому я предположу следующее: он оседает только там, где сукно контактирует с металлом, т.е. собственно с осью. Это возможно, если, например, металл служит катализатором, запускающим процесс полимеризации протека (или какую-то ещё, но именно химическую, реакцию), в результате чего он оседает только в месте соприкосновения с осью, а со всех остальных мест полностью испаряется. Т.е. это и не взdесь, и не раствор. Скорее всего, именно так, потому что иначе бы он наверняка оставлял хоть какие-то, да следы на дереве, да и при "высыхании" в открытой ёмкости оставалась бы какая-нибудь дрянь.
Дрянь, взвесь, раствор... слова-то какие!Цитата:
Сообщение от Максим Зубов
Капните на сухое чистое стекло каплю Протека, подождите, пока совсем высохнет, и поводите пальцем: это место будет довольно скользким по сравнению с остальной поверхностью стекла. Но следов никаких не останется. А стекло, как известно, химически инертно.
Я часто капаю его на кожу шультера для устранения там скрипов при трении головки шпилера о кожу. А, как известно, кроме кожи, сукна и дерева там нет никакого металла, и Протек работает великолепно.
Так что про реакцию полимеризации с металлом-катализатором- это слишком заумно. ИМХО.
Уже год прошёл с момента последней записи в этой теме... Интересно, набирается ли какая-нибудь статистика отказов механики после применения Протека, или никаких однозначно доказанных случаев порчи капсюлей или поверхности шультеров Протеком так и не было ?
Собственно Протек можно купить только в специализированных магазинах, но в более широкой продаже есть несколько наименований смазок на основе мелкодисперсного тефлона без масла и силикона, можно ли выбрать среди них что-то не уступающее Протеку в нужных нам качествах ?
Примеры:
-Баллистол Тефлон Ballistol Teflon Spray сухая смазка, 200 мл Тефлоновая смазка Баллистол (Ballistol Teflon) - это смазка на длительный период времени без всяких масел или жиров, без прилипания грязи и пыли к смазанной поверхности.
-Пищевая тефлоновая сухая смазка DRY PTFE Spray 400мл
DRY PTFE Spray - это антифрикционный материал не содержащий силиконов и удобный в применении
Сухая смазка с тефлоном обеспечивает антипригарную смазку с длительным сроком действия, которая особенно подходит для приложений, где обычные смазки с влажной пленкой неприемлемы, как, например, в условиях сильной запыленности
Образует сверхтонкую сухую нетоксичную пленку (PTFE) с низким коэффициентом трения, обладающую высокой химической стойкостью, которая смазывает и защищает даже в самых неблагоприятных условиях, предотвращает износ трущихся поверхностей и продлевает срок службы оборудования
Обладает устойчивостью к растворителям, не пачкает и не смывается водой
Как разделительная смазка, хорошо проникает и распространяется по всем частям формы, обеспечивая хорошее и чистое извлечение, не влияет на профили и не нарушает точности.
Зачем искать замену специальному средству? Чем Вам Протек не угодил?Цитата:
Сообщение от andy_spb
И как можно сравнивать Протек (жидкость) с сухими смазками на основе тефлон?
Так Протек перестали к нам поставлять, вроде? Я вот тоже начинаю задумываться об адекватной заменеЦитата:
Сообщение от KLIZMA
Внимательное изучение интернета и в частности этой ветки форума, (спасибо Вам, уважаемый KLIZMA, за щедрое описание Вашего опыта), привело меня к желанию использовать Протек в капсюлях, и, возможно, на шультерах.Цитата:
Сообщение от KLIZMA
Однако найти его на OZON-е или на Али, не удалось, зато там есть несколько наименований схожих между собой и с Протеком по составу смазок. Возможно даже, что состав практически идентичен, и разница лишь в коммерческих названиях. Слово "сухая", во втором моём примере описывает для потребителя состояние поверхностей после применения этой смазки, указывая на отсутствие следов масла и силикона, а по сути это та же самая мелкодисперсная взвесь тефлона в смеси растворителей, что и Протек. Аэрозольную упаковку можно безопасно вскрыть и использовать не распылитель, а кисть или шприц. На естественный вопрос, зачем возиться с балончиком, могу напомнить о наших национальных традициях "объегорить и подкузьмить", и аэрозоль, упакованная в Германии, как Ballistol Teflon в моём первом примере, вызывает больше доверия.
Понятно, что производители и продавцы Протека заинтересованы в эксклюзивности своего товара, но также естественно, что я, как потребитель, заинтересован в разнообразии предложения , и изучаю на этот предмет рынок.
Тем не менее, если Вы укажите мне, где я могу также просто, как на Ozon-е заказать аутентичный Протек надлежащего качества, буду Вам чрезвычайно благодарен !
я купил протек на разлив в
но вот проблема
то что мне прислали не высыхет и через день и пахнет бензином
я тут уже писал
и мне никто не ответил
также я не смог найти производителя
в германии сказали тоже что не могут помоч
при смазке клавиатурных штифтов эффект от клевер балистол намного лучше...(((
а от протека почти нет(( по крайней мере того что мне прислали
плюс жирные пятна и запах бензина
у меня был сухой тефлон - так он реально за пару минут оставлял пленку белую сухую (xado лак скольжения) и стоил копейки плюс никакого запаха бензина
Жирные пятна и запах бензина - это совсем не похоже на описание действия настоящего Протека. "Аутентичный" Протек я ещё не держал в руках и ни разу не использовал, но два аэрозольных баллончика со смазкой похожей на Протек или даже идентичной ему приобрёл и уже опробовал. "Баллистол-Тефлон" купил на Озоне, а "Тефлоновый спрей PTFE-Pulver-Spray" на АлиЭкспрессе. Результат практически одинаковый - смазка работает, высыхает за несколько минут, остаётся тончайший сухой белый налёт, никаких пятен масла, никакого запаха. В момент нанесения и пока сохнет, разумеется запах есть, но не бензина, а слабый запах каких-то летучих растворителей.
По прочтению множества постов и споров о разных смазках в фортепиано, я усвоил, что масло или технический вазелин допустимы лишь на уровне роликов или чуть выше - в педальном узле, всё остальное - только графит или тефлон(например из настоящего Протека).
На Вашем месте я бы не стал использовать в клавиатуре Баллистол на основе масла, если бы хотел получить не только немедленный эффект, но и думал о том, что будет с этим инструментом через несколько лет.
Если на указанном сайте Вам продали что-то совсем не похожее на Протек, и не хотят исправлять свою ошибку, остаётся предположить, что с их стороны это не добросовестное заблуждение, а злой умысел и с "Piano Service" лучше не иметь никаких дел.