Re: Оценка пианино Flugel- und Piano-Fabrik от Ad. Knochel.
Цитата:
Сообщение от ГалинаГеннадьевна
Добрый день.
В настоящее время имеется в наличии немецкое пианино производства Flugel-und Piano-Fabrik от Ad. Knochel,
Инструмент был вывезен из Германии в послевоенные годы. Пианино покупалось в качестве второго инструмента для ребенка.
Нами был приглашен оценщик, далее его комментарии по состоянию инструмента:
производство 1880-1900 года.,
верхний демпфер,
строй настроен на полтона ниже,
частично заменены вирбели (колки),
дека в мелких трещинах, имеет диссонанс в басах,
состояние механики хорошее, но требуется небольшой ремонт.
Из дополнительной информации:
пианино 30 лет находилось в противоположном углу комнаты от окна и батареи,
некурящие хозяева,
играл ребенок,
последняя настройка - 30 лет назад,
отсутствуют подсвечники,
высота - 136 см от пола с закрытой крышкой,
территориально инструмент находится в подмосковных Люберцах.
Сложно оценить по фото. Потерь много внутренних.
Однако это превосходный образец верхнедемпферного пианино, ок. 1880-90 гг, наверное, не один раз переполированного, с потенциельно великолепным звуком , сильно рассохшийся , но после восстановления могущий украсить любой дом, вплоть до салонов и музыкальных гостинных.
Минимальное восстановление ( если повезет с состоянием)- 10-20 тысяч. А полное восстановление- не менее 100-150 тыс руб, про внешний вид - отдельно, это около 80 тыс и выше.
27.02.2015, 18:06
ГалинаГеннадьевна
Re: Оценка пианино Flugel- und Piano-Fabrik от Ad. Knochel.
Цитата:
Сообщение от ALEXY
Сложно оценить по фото. Потерь много внутренних.
Однако это превосходный образец верхнедемпферного пианино, ок. 1880-90 гг, наверное, не один раз переполированного, с потенциельно великолепным звуком , сильно рассохшийся , но после восстановления могущий украсить любой дом, вплоть до салонов и музыкальных гостинных.
Минимальное восстановление ( если повезет с состоянием)- 10-20 тысяч. А полное восстановление- не менее 100-150 тыс руб, про внешний вид - отдельно, это около 80 тыс и выше.
Благодарю за оперативный ответ. Подскажите пожалуйста, кого может заинтересовать данный инструмент в том виде в котором есть, т.е. без восстанавливающих процедур? В данном состоянии в какую бы сумму его можно было оценить? Безумно жалко утилизировать инструмент как мебель. В какие знающие руки его можно было бы передать? Заранее благодарю за ответ.
05.03.2015, 22:37
Дарья2015
Вложений: 4
Re: Помощь в оценке фортепиано и поиске мастера на Форуме Классика
Добрый день!
Немного разобрались с имеющимся пианино. Пианино 1900х годов без дефектов. Был только один владелец, приобретено более 50 лет назад, стоит все время в одной квартире, г. Москва. Пианино настроили чуть ниже камертона (435), получился отличный ровный звук. Ширина 66, высота 135, длина 152. В будущем потребуется стандартная регулировка механики и выборочная замена колков. Дека нормальная. Клавиши слоновая кость, бронзовые подсвечники. Предварительная стоимость 100 тыс. рублей. Подскажите пожалуйста реальную цифру для продажи пианино. Фото подробные выкладывала ранее.
07.03.2015, 00:32
ALEXY
Re: Помощь в оценке фортепиано и поиске мастера на Форуме Классика
Цитата:
Сообщение от Дарья2015
Добрый день!
Немного разобрались с имеющимся пианино. Пианино 1900х годов без дефектов. Был только один владелец, приобретено более 50 лет назад, стоит все время в одной квартире, г. Москва. Пианино настроили чуть ниже камертона (435), получился отличный ровный звук. Ширина 66, высота 135, длина 152. В будущем потребуется стандартная регулировка механики и выборочная замена колков. Дека нормальная. Клавиши слоновая кость, бронзовые подсвечники. Предварительная стоимость 100 тыс. рублей. Подскажите пожалуйста реальную цифру для продажи пианино. Фото подробные выкладывала ранее.
В целом маловато. Можно просить больше. Одни подсвечники тянут на 15-25 тыс. Пианино уникальное и фабрика из лучших в мире.
27.03.2015, 21:27
Леонгина
Вложений: 21
Re: Помощь в оценке фортепиано и поиске мастера на Форуме Классика
Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, с оценкой нашего рояля.
Наш рояль 1897 года выпуска J.Тresselt
Все оригинальные детали сохранены.
Все клавиши работают.
Рояль в хорошем рабочем состоянии.
Молоточки все целые.
Re: Помощь в оценке фортепиано и поиске мастера на Форуме Классика
Для правильной оценки рояля вы пропустили один важный момент- лейблы на клапе, на раме и номер.
27.03.2015, 21:47
базаров
Re: Помощь в оценке фортепиано и поиске мастера на Форуме Классика
Год 1897 не обязательно год выпуска, лучше уточнить в каталогах по номеру.
Фирма известная, уважаемая. Информации много.
Сохранилась прилично, цена как всегда зависит от спроса, от нюансов, прежде всего от звучания. На сегодняшний день стоить может не сильно дорого, но инвестиция неплохая. Хорошо бы и фотографий добавить. В начале темы сказано каких.
28.03.2015, 00:38
Леонгина
Re: Помощь в оценке фортепиано и поиске мастера на Форуме Классика
Я в роялях не сильна в терминологии.
Что Вы имеете в виду?
Напишите, пожалуйста, подробнее.
28.03.2015, 00:41
Tuner
Re: Помощь в оценке фортепиано и поиске мастера на Форуме Классика
То. что это копия Блютнера - бесспорно.
Хочется посмотреть на номер рояля.
28.03.2015, 01:06
Леонгина
Re: Помощь в оценке фортепиано и поиске мастера на Форуме Классика
Хорошо, попрошу сына сделать еще одну фотографию.
28.03.2015, 07:54
Шух
Re: Помощь в оценке фортепиано и поиске мастера на Форуме Классика
Цитата:
Сообщение от Леонгина
Наш рояль 1897 года выпуска J.Stresselt
Только не Stresselt а Tresselt.
28.03.2015, 13:05
Леонгина
Re: Помощь в оценке фортепиано и поиске мастера на Форуме Классика
Здравствуйте!
Я выставила номер рояля.
посмотрите, пожалуйста!
28.03.2015, 13:21
Леонгина
Re: Помощь в оценке фортепиано и поиске мастера на Форуме Классика
Исправила.
29.03.2015, 05:54
Фил
Re: Помощь в оценке фортепиано и поиске мастера на Форуме Классика
Приходилось реставрировать пианино " Трессельт" 1896 года вып.
30.03.2015, 00:41
Марина_Н
Вложений: 5
Re: Помощь в оценке фортепиано и поиске мастера на Форуме Классика
Re: Помощь в оценке фортепиано и поиске мастера на Форуме Классика
По представленной информации - это едва ли возможно.
Впрочем, понятно, что пианино в запущенном состоянии. И более-менее, как называется.
02.04.2015, 21:31
Фёдор
Re: Помощь в оценке фортепиано и поиске мастера на Форуме Классика
Цитата:
Сообщение от ALEXY
Пианино киевской фабрики Стробль
Да, у меня есть (был) такой инструмент (обердампф). Фабрика-то киевская, но надпись почему-то "Strohbl-Odessa 1897" (?)... Куплено было в Ялте в 50-х прошлого века.
05.04.2015, 18:14
Фёдор
Re: Нужно оценить пианино КО
Цитата:
Сообщение от ALEXY
Думаю, можнг пробовать довести до игрового состояния и выводы делать.
А вирбели (или вирбеля?) загнаны "по уши"? Их менять?
06.04.2015, 00:30
musickost
Re: Помощь в оценке фортепиано и поиске мастера на Форуме Классика
Там ржавь. Струны менять. А вирбели... Скорее вирбельбанк уж, если менять.
06.04.2015, 10:58
краскюн
Re: Помощь в оценке фортепиано и поиске мастера на Форуме Классика
Однако,...смотреть надо....,специалисту.
16.04.2015, 00:49
Евгений питер
Вложений: 7
Re: Помощь в оценке фортепиано и поиске мастера на Форуме Классика
Re: Помощь в оценке фортепиано и поиске мастера на Форуме Классика
На Ваших фото - 2 разных пианино.
Первое - это Симулейт, Петербург.
Второе - не совсем понятно кто, но после неплохой реставрации.
16.04.2015, 22:21
Алекс_москва
Вложений: 10
Re: Помогите разобраться с маркой Carl Ecke
Здравствуйте. Помогите разобраться с маркой Carl Ecke. Пианино куплено в ГДР в 60-х годах. Но нигде не смог найти ссылок, что эта марка производилась в ГДР. Ну и если возможно оценить качество инструмента и цену.
16.04.2015, 23:01
базаров
Re: Помогите разобраться с маркой Carl Ecke
Хорошее пианино. Выглядит весьма прилично. Само то, что пианино купленов ГДР не означает, что оно было там произведено. Возраст смотрите по серийному номеру.
Что касается истории и пр., обсуждений можно найти много. Вот хоть:
16.04.2015, 23:14
Алекс_москва
Вложений: 1
Re: Помощь в оценке фортепиано и поиске мастера на Форуме Классика
Спасибо за ссылку. Но у меня номер выходит за указанные там.
"The last serial number recorded was in 1952 #36000 (making 36,000 pianos)"
А номер 37551 тогда уже "левый"?
17.04.2015, 00:03
базаров
Re: Помощь в оценке фортепиано и поиске мастера на Форуме Классика
Цитата:
Сообщение от Алекс_москва
Спасибо за ссылку. Но у меня номер выходит за указанные там
Не бог весть какой большой номер для фирмы основанной в 1873, зарегистрированной в 1929. У них, пишут, была какая-то путаница с номерами. Например: 20706 should be about 1911, but Ecke's dates seem about right, it would be nice to see photos.
Надо порыться... По фото ваш № 37551 на 1952 год не сильно тянет. На первый взгляд - довоенное.
Если сразу не найдется в интернете, попробуйте поспрашивать на аналогичных немецких форумах. В этой теме должны быть ссылки.
И после войны, и до производство могло распасться, инструменты производиться в нескольких местах, и т.п. Поищите еще надписи, там вот под струнами что-то...
По цене, вижу, в Южной Африке с похожим корпусом просят 10000 рэндов.)
17.04.2015, 08:06
Tuner
Re: Помощь в оценке фортепиано и поиске мастера на Форуме Классика
Это примерно 1965 год.
17.04.2015, 09:43
Алекс_москва
Re: Помощь в оценке фортепиано и поиске мастера на Форуме Классика
Цитата:
Сообщение от Tuner
Это примерно 1965 год.
Да я же и говорю, пианино приобреталось в тех годах, причем, как новое. А откуда в этих годах Carl Ecke, который вроде как в 1952 году прекратил выпуск на номере 36000?
18.04.2015, 08:39
Tuner
Re: Помощь в оценке фортепиано и поиске мастера на Форуме Классика
Цитата:
Сообщение от Алекс_москва
Да я же и говорю, пианино приобреталось в тех годах, причем, как новое. А откуда в этих годах Carl Ecke, который вроде как в 1952 году прекратил выпуск на номере 36000?
Оттуда. Не вся информация в интернете правдивая (к этой ветке не относится)
18.04.2015, 12:49
Алекс_москва
Re: Помощь в оценке фортепиано и поиске мастера на Форуме Классика
Цитата:
Сообщение от Tuner
Оттуда. Не вся информация в интернете правдивая (к этой ветке не относится)
Весьма аргументированный ответ
18.04.2015, 13:10
Tuner
Re: Помощь в оценке фортепиано и поиске мастера на Форуме Классика
Задавайте продуманные вопросы, а не "откуда ...".
Кроме интернета есть еще печатные справочники, там последний год с номером 1961. Указаний на то, что фабрика закрылась - нет. Номер на вашем пианино говорит о том, что фабрика продолжала работать в ГДР.
Так что пианино ОТТУДА.
18.04.2015, 18:22
Алекс_москва
Re: Помощь в оценке фортепиано и поиске мастера на Форуме Классика
Цитата:
Сообщение от Tuner
Задавайте продуманные вопросы, а не "откуда ...".
Кроме интернета есть еще печатные справочники, там последний год с номером 1961. Указаний на то, что фабрика закрылась - нет. Номер на вашем пианино говорит о том, что фабрика продолжала работать в ГДР.
Так что пианино ОТТУДА.
Благодарю за более развернутый ответ, ну тогда уж уточните, в этих печатных справочниках серийные номера за 1961 год имеются, или только упоминание марки?
18.04.2015, 19:03
Tuner
Re: Помощь в оценке фортепиано и поиске мастера на Форуме Классика
Цитата:
Сообщение от Tuner
последний год с номером 1961
В 1961 году номер 37178
18.04.2015, 19:29
Алекс_москва
Re: Помощь в оценке фортепиано и поиске мастера на Форуме Классика
Цитата:
Сообщение от Tuner
В 1961 году номер 37178
Tuner , это великолепно, а то я уже начинал думать, что у меня какой-то единичный экземпляр. А можете как-то сравнить Carl Ecke по качеству, уровню с другими марками
19.04.2015, 20:57
Алекс_москва
Вложений: 1
Re: Помощь в оценке фортепиано и поиске мастера на Форуме Классика
Небольшое дополнение, текст:
CARL ECKE
FLUGEL-&PIANINO FABRIKEN
BERLIN DRESDEN
21.04.2015, 13:05
Tuner
Re: Помощь в оценке фортепиано и поиске мастера на Форуме Классика
Цитата:
Сообщение от Алекс_москва
Tuner , это великолепно, а то я уже начинал думать, что у меня какой-то единичный экземпляр. А можете как-то сравнить Carl Ecke по качеству, уровню с другими марками
Сравнивать надо только с ГДРовскими инструментами того периода.
Я бы поставил в один ряд с Feurich"ом, может Zimmermann"ом, хотя насчет последнего есть сомнения.
22.04.2015, 10:40
Алекс_москва
Re: Помощь в оценке фортепиано и поиске мастера на Форуме Классика
Tuner, спасибо за ответ, хотя Feurich был гдровским вроде бы только до 1951 г.
22.04.2015, 17:03
Klopff
Re: Помощь в оценке фортепиано и поиске мастера на Форуме Классика
Цитата:
Сообщение от Алекс_москва
...Feurich был гдровским вроде бы только до 1951 г.
Ян Гросбах уверяет, что до 1958-го.
22.04.2015, 17:24
Фёдор
Re: Помощь в оценке фортепиано и поиске мастера на Форуме Классика
F. Smitt Ryca - что за фабрика? Номер 2236 когда сделан?
22.04.2015, 18:09
базаров
Re: Помощь в оценке фортепиано и поиске мастера на Форуме Классика
Цитата:
Сообщение от Фёдор
F. Smitt Ryca - что за фабрика? Номер 2236 когда сделан?
Часом не - 1236 ?
Наверное, малоизвестная фабрика, 19 век, на второй тысяче могли реорганизоваться, с кем-то объединиться, и т.п.
Поищите еще надписи.