Первые шаги в свободной импровизации

Вид для печати

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

19.07.2008, 10:16
Sun_Lion

Ответ: Название темы

Цитата:

Сообщение от NbP

...Извините за тривиальности:не всякая джазовая пьеса включает импровизацию;не всякая импровизация является джазовой(хотя в наше время по этому поводу существует громадная путаница).

Извиняю. Первый случай можно проиллюстрировать на примере нынешнего Гараняна и вечно им исполняемого "Каравана".
Второй - например, нойз. Бумажками пошуршать или там помолчать на сцене. Тогда уж давайте отделим "тот" джаз от попыток создать новую музыку.

Не является ли выученная и раз за разом исполняемая импровизация композицией? Или все-таки надувательство? Ну... как спеть под фонограмму, чтобы слушатель думает, что потребляет живое.
19.07.2008, 23:33
AlexMachen

Ответ: Первые шаги в свободной импровизации

Цитата:

Сообщение от NbP

Нет слуха - сиречь либо вообще глухой,либо глухой к музыке.Если Вы можете повторить звуки,которые слышите -даже не слишком чисто и точно -у Вас он есть.С другой стороны,занятие музыкой обязательно сопровождается работой над развитием музыкального слуха.

я чуть не то хотел узнать.
вот как я это вижу. если я записываю себя я могу предположить две цели:
1. пытаться анализировать то, что я играю. то есть выявлять неправильные ноты. тут без теории и хорошего слуха не обойтись. потому что я смогу только услышать, нота неправильная. а почему? а кто его знает.
2. развивать в себе навык музыкальной игры. то есть выступать для самого себя.
может я что-то упустил. может вы запись для чего-то другого предлагали?
20.07.2008, 00:23
NbP

Ответ: Первые шаги в свободной импровизации

Цитата:

Сообщение от AlexMachen

я чуть не то хотел узнать.
вот как я это вижу. если я записываю себя я могу предположить две цели:
1. пытаться анализировать то, что я играю. то есть выявлять неправильные ноты. тут без теории и хорошего слуха не обойтись. потому что я смогу только услышать, нота неправильная. а почему? а кто его знает.
2. развивать в себе навык музыкальной игры. то есть выступать для самого себя.
может я что-то упустил. может вы запись для чего-то другого предлагали?

Нет,нет-совсем другое:слушая запись своей речи с симультанными звукоизвлечениями ,можно на слух установить меро соответствия или несоответствия произносимых и играемых звуков,а это разве не поучительно?ТОчно это сделать -очень сложно,но делая это приблизительно Вы вносите собственные индивидуальные интонации в ту музыку,которая выходит из под пальцев -речевую музыку фортепианными средствами.
20.07.2008, 11:44
NbP

Ответ: Название темы

[QUOTE]

Цитата:

Сообщение от Sun_Lion

Второй - например, нойз. Бумажками пошуршать или там помолчать на сцене.

Пошуршать тоже можно со свингом.

Цитата:

Не является ли выученная и раз за разом исполняемая импровизация композицией? Или все-таки надувательство? Ну... как спеть под фонограмму, чтобы слушатель думает, что потребляет живое.

Эллингтон писал в своих аранжировках для солистов - так это джаз или не джаз?Надувательство или нет?
20.07.2008, 21:27
AlexMachen

Ответ: Первые шаги в свободной импровизации

Цитата:

Сообщение от NbP

Нет,нет-совсем другое:слушая запись своей речи с симультанными звукоизвлечениями ,можно на слух установить меро соответствия или несоответствия произносимых и играемых звуков,а это разве не поучительно?ТОчно это сделать -очень сложно,но делая это приблизительно Вы вносите собственные индивидуальные интонации в ту музыку,которая выходит из под пальцев -речевую музыку фортепианными средствами.

тяжело это как-то
20.07.2008, 21:49
Viktor

Ответ: Первые шаги в свободной импровизации

Цитата:

Сообщение от NbP

... делая это приблизительно Вы вносите собственные индивидуальные интонации в ту музыку,которая выходит из под пальцев -речевую музыку фортепианными средствами.

Не оттого ли многие пианисты подпевают (но это не то слово, скорее звуки издают ... :-)) при игре ?
21.07.2008, 00:14
NbP

Ответ: Первые шаги в свободной импровизации

Цитата:

Сообщение от AlexMachen

тяжело это как-то

Легче,чем учиться печатать вслепую.
20.10.2020, 18:49
NbP

Re: Первые шаги в свободной импровизации

Цитата:

Сообщение от schMIDI

Привет, друзья.
Предлагаю playback с нотами.
Здесь речь идёт о джазовых
паттернах II - V - l.

https://youtu.be/zJGELqVrF40

Для свободной импровизации это не годится...
20.10.2020, 21:04
schMIDI

Re: Первые шаги в свободной импровизации

Привет!
Одному- годится, другому нет....
251 это минимальные знания в импровизации. Эта гармоническая последовательность в джазе ,и не только в джазе,встречается очень часто.
Если играть эти упражнения, то в спонтанном музицировании «случайно» получается очень даже красиво. (🎶У Эберсольда целая глава на эту тему)
Ученики довольны.....
Всего доброго
21.10.2020, 13:23
NbP

Re: Первые шаги в свободной импровизации

Цитата:

Сообщение от schMIDI

...
251 это минимальные знания в импровизации. Эта гармоническая последовательность в джазе ,и не только в джазе,встречается очень часто.

Минимальные знания в импровизации - обыгрывание одного единственного аккорда.

Цитата:

Если играть эти упражнения, то в спонтанном музицировании «случайно» получается очень даже красиво. (🎶У Эберсольда целая глава на эту тему)

Эберсольд для меня не авторитет в преподавании импровизации. На русском сайте Saxforum , находящийся в данный момент в замороженно- отключенном состоянии, я выложил порядочно лет назад поминутную критику его видео Enyone can improvise .
В области свободной импровизации Эберсольд ни для кого не авторитет вообще. Лучше читайте Романа Столяра "Современная импровизация" ; или проштудируйте 80-ти минутное видео самоучитель A Pianist's Guide to Free Improvisation - by Marilynn Crispell . https://www.youtube.com/watch?v=BRBMEzt41Pc`

.

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице