Re: Место синтезатора в современном музыкальном образовании
Звуков красивых и очень красивых - многосоставных, длинных, сложных - очень много, море разливанное. Нажал клавишу - и уже симфония! И черти с косами! Уже хорошо! Че тут еще надо?
Но тут Вы выступаете как потребитель в чистом виде - за Вас творческую работу сделали разработчики звуков, от которых Вы "зависаете". Вы ею просто пользуетесь.
Обучение предполагает систематическое преодоление трудностей. В том числе и технических, и ритмических сложностей. Музыкальный язык - общий, единый для всех исполнителей. Крен в сонористику в обучении на синтезаторе не означает полной беспомощности во всем остальном. И никакая ирония, дорогой Мигель, в качестве контраргумента Вам не засчитывается.
21.12.2009, 22:47
NbP
Re: Место синтезатора в современном музыкальном образовании
Вот мастер синтезатора:
21.12.2009, 23:08
NeDo
Re: Место синтезатора в современном музыкальном образовании
Ваш пример - синтезатор в слаженном ансамбле с другими инструментами... И в очень профессиональном, - богатом и чистой акустикой - ансамбле!
Его голос - один из голосов. Он свободен от задачи лепить всю фактуру целиком и может сосредоточиться на нюансах звукоизвлечения.
Вот Вы бы что-то более методически доступное подобрали. Или бы сами сбацали Неаполитанскую на Синте - в Вашей интерпретации... У Вас есть синт? Вы на нем музыцируете?
21.12.2009, 23:35
NbP
Вложений: 1
Re: Место синтезатора в современном музыкальном образовании
Цитата:
Сообщение от NeDo
Вот Вы бы что-то более методически доступное подобрали. Или бы сами сбацали Неаполитанскую на Синте - в Вашей интерпретации... У Вас есть синт? Вы на нем музыцируете?
Для меня это уже давно прошедшее время.
21.12.2009, 23:37
Miguel
Re: Место синтезатора в современном музыкальном образовании
Цитата:
"Ваш пример - синтезатор в слаженном ансамбле с другими инструментами... И в очень профессиональном, - богатом и чистой акустикой - ансамбле!
Его голос - один из голосов. Он свободен от задачи лепить всю фактуру целиком и может сосредоточиться на нюансах звукоизвлечения."
конец цитаты
а по-моему, там все голоса играет синтезатор? (или Вы прикалываетесь :) )
вообще сейчас все более или менее приличные записи делаются машинным способом.
в т.ч. музыки написанной в "старинном стиле" - можно послушать на соотв. потоке.
Другое дело, что это тоже довольно трудоёмко. Но это единственный способ. В живую в практических целях уже ДАВНЫМ ДАВНО никто не играет.
Кстати там же можно послушать и живое исполнение современной "старинной" музыки - вообще ничего не понять , каша какая-то , а в машинных записях напротив, - великолепно слышна каждая нота.
(а тут кое-кто определил синтезатор "на задворки")
Другое дело, что синтезаторное музицирование ещё не заняло подобающего места в общественной жизни, как, например, Хаммонд нашёл своё место см. видео:
(обратите внимание на поведение "батюшки" на заднем плане :) )
Ещё раз Большое спасибо за индийскую музыку. Вот прекрасный пример - все ноты слышны, всё понятно.
Вот кто бы мне ещё объяснил, зачем "современную" музыку (додекафонию, авангард и др.) пишут и исполняют в живую на "естественных" инструментах? единственный аргумент - "рука руку моет" - легче раскручивать,- исполнители пригласят на концерт всех своих знакомых... т.е. только такие вот аргументы. Но это ж смешно!
кстати с удовольствием послушал бы хорошую додекафонию на YOU Tube на с-ре. пока что не понятно, как искать?
Спасибо
21.12.2009, 23:50
NbP
Re: Место синтезатора в современном музыкальном образовании
Цитата:
Сообщение от Miguel
Цитата:
"Ваш пример - синтезатор в слаженном ансамбле с другими инструментами... И в очень профессиональном, - богатом и чистой акустикой - ансамбле!
Его голос - один из голосов. Он свободен от задачи лепить всю фактуру целиком и может сосредоточиться на нюансах звукоизвлечения."
конец цитаты
а по-моему, там все голоса играет синтезатор? (или Вы прикалываетесь :) )
вообще сейчас все более или менее приличные записи делаются машинным способом.
в т.ч. музыки написанной в "старинном стиле" - можно послушать на соотв. потоке.
Другое дело, что это тоже довольно трудоёмко. Но это единственный способ. В живую в практических целях уже ДАВНЫМ ДАВНО никто не играет.
Кстати там же можно послушать и живое исполнение современной "старинной" музыки - вообще ничего не понять , каша какая-то , а в машинных записях напротив, - великолепно слышна каждая нота.
(а тут кое-кто определил синтезатор "на задворки")
Это Уэзер Рипорт,и Завинул играет одновременно на двух клавишных,но с большимчислом звучаний.Кроме его есть разумеется басист,ударник и перкуссионист.Но вся звуко-тембральная организацие его личная.Он -то
как раз не играл Неаполитанскую песенку на разных конкурсах; и вообщен начал с аккордеона , а потом учился в консерватории на классическом ф-но,но все же хотел играть джаз.
22.12.2009, 00:06
NbP
Re: Место синтезатора в современном музыкальном образовании
Цитата:
Сообщение от сойка
Тьфу блин, короче ваши синтезаторы. :lol: Тока детишек с толку сбивають. У меня стыда бы, блин, не хватило – синтезатору учить кого. Дурдом. докатился народ
Вы правы-если играют на них Неаполитанские песенки и прочую дребедень-не к ночи будь помянут!
Вы неправы,если этот агрегат используется для развития фантазии звучаний,тембров,эффектов-тут ф-но просто в полной... прострации.
Токо требуется полный переворот в мозгах...
22.12.2009, 00:15
Rumata
Re: Место синтезатора в современном музыкальном образовании
Цитата:
Сообщение от NeDo
Хотелось бы в этом и поучаствовать по мере сил. :-)
Ну вот ясно, что какой-нибудь Чик Кориа не придет работать в ДМШ, училище или даже консу. И ведь весь фокус в том, что этот предмет - исполнение на клавишном синтезаторе - есть только в школах.
В училищах и в институтах такой программы, такого предмета, такой специализации нет. В школах ведут этот предмет и пианисты, и народники, и теоретики, и хоровики, и эстрадники. Низы хотят, а верхи - не могут, или не хочут.
Вот сложные "фортепианные" фактуры - не для синтов. Зато вот тот -часто почти единственный - голос, которым поет электроника, должен быть живее всех живых, - изобиловать всякими тонкими тонкостями, вкусными вкусностями. Интонировать - это становится снова актуально для клавишных!:-) Не только и не столько беглость пальчиков.
А звуки? Свои уникальные звуки - с уникальной атакой, с уникальным шлейфом затухания. С уникальным профилем.
Использование семплерных копий акустических тембров - тоже, конечно, необходимо - для овладевания азами классической инструментовки.
Спасибо. Послушал. Как человек играющий на ф-но, снимаю шляпу перед Чиком Кориа.
Несмотря на необходимость знать тонкости электроники, наличие музыкальных знаний и пианистических навыков - являются базой для игры на синтезаторе. Можно получить тембр, интонацию в онлайне, но чтобы придать им осмысленность ,нужны музыкальные знания и навыки. И желательно покрепче, иначе никогда не приблизимся даже к уровеню Чика Кориа.
Необходимость введения дополнительного инструмента (пусть по желанию)в училище и консе очевидна. Преподавать только некому. так как по существующему законодательству, преподавать в данных учреждениях может только человек имеющий специальное высшее музыкальное образование. Но владеющих синтезатором, на профессиональном уровне, среди них Вы найдете едва ли . У нас человек владеющий синтом, это - энтузиаст,любитель хватающий информацию везде где можно и где нельзя и им вряд ли им предложат преподавать в училище или консерватории.
Поэтому владеющих синтезатором немного. И основная форма образования - это самообразование..Видео и записи естественно.
Знаю прекрасного джазиста. Он после консы закончил еще колледж в Штатах. Это уже образование.
Думаю что то аналогичное будет а России ,когда в обществе пробудится интерес к профессионалам игры на синтезаторе. А пока увы, только в музыкальных школах....но это чистое любительство,так как музыкальных знаний и навыков маловато.
Начинают заниматься серьезно на эстрадных отделениях училищ и консерваториях....у нас это училище в Москве . а конса. по моему. только в Ростове. Точной информацией пожалуй не обладаю.
Где то есть ...вкрапления.....Больше их пожалуй, в эстрадных оркестрах и ансамблях...вот там точно есть, люди умеющие играть на синтезаторе.
Где они наши Чики Кориа.....
22.12.2009, 00:28
NbP
Re: Место синтезатора в современном музыкальном образовании
Расскажу немного о подлинном синтезаторщике,которого знал много лет(его уже нет в живых).Это был настоящий маньяк синтезатора(он играл на Профете-5).Он начал как скрипач,но из-за плохого зрения вынужден был оставить учебу.Нотам так и не научился,но слух был просто супер. Днем он работал в студии,вечером в концертах,а по ночам,вместо того,чтобы спать, изыскивал свои звучания ,параметры которых вписывал в тетради.Кроме того ,он любил работать с записями духовиков; например П.Дезмонда,стараясь ухватить малейшие нюансы его игры.
Как это далеко от Неаполитанской песенки и Тико-Тико(шоб их тико-тико продрал!).
22.12.2009, 08:45
NeDo
Re: Место синтезатора в современном музыкальном образовании
NbP! Золотой Вы наш!
Чей-то Вы так ополчились на Неаполитаскую? Далась Вам она? Она бы могла стать только поводом... И индийскую рагу на ее основе вполне можно было бы заделать, в Вашем стиле. (Там ведь у Вас тоже живые исполнители помимо синтезатора? Или минусовку забивали?)
Вот тут народ продвинутый, одаренный, ироничный.
Вот давайте-ка - накидайте сюда крохотулечек, маленьких пьесок, развивающих и звуковую фантазию, и фразировку, и артикуляцию, и пальчики, чем глумиться-то... Глумиться-то каждый горазд... А ты помоги, обозначь ориентиры. Чтоб и по силам было какому-нибудь средне-музыкальному отпрыску 10-лет, чтоб это развивало и его технический аппарат, и чутье к звуку...
Сделаем интернет-сборник! Вот это было-бы да!
А глумиться-то че... Это заранее было ясно, что желающие найдутся.:-):-):-)
