Помощь в оценке фортепиано и поиске мастера на Форуме Классика

Цитата:

---

Сообщение от Любовь Золотова

Однажды мне встречалась такая же геометрия молоточков басовых и тоже на немецком, старинном. Я думала, настройщик постарался. А смысл какой в такой форме молоточков?

---

Смысла два.
Первое- облегчение молотка, что особенно явно в рояльных механиках.
Второе - это при развороте молотка параллельно струне , молотки идут по траектории, где задевают хвостом о соседний. Сточенный хвост облегчает задачу по ходу молотка

[QUOTE=Любовь Золотова;1696415]

Цитата:

---

Сообщение от Alesinta

Помогите приблизительно оценить. Если нужны еще фотки подскажите какие. На пианино не играли лет 20. Стоит в комнате как деталь интерьера.

Вложение 105112Вложение 105113Вложение 105114Вложение 105115Вложение 105116Вложение 105117/QUOTE]Молоточки в басу зачем так пошлифовали?

---

Мы ничего не шлифовали. Думаю он такой нам достался.
Забыл добавить. Вывезен из Германии по окончанию войны. Нашел номер внутри 27851.

Цитата:

---

Сообщение от ALEXY

Смысла два.
Первое- облегчение молотка, что особенно явно в рояльных механиках.
Второе - это при развороте молотка параллельно струне , молотки идут по траектории, где задевают хвостом о соседний. Сточенный хвост облегчает задачу по ходу молотка

---

Там не хвост шлифовали (керн), а именно фильц. Если молоточки лёгкие, да еще в басах, то ведь звук будет тихий?

Цитата:

---

Сообщение от Любовь Золотова

Там не хвост шлифовали (керн), а именно фильц. Если молоточки лёгкие, да еще в басах, то ведь звук будет тихий?

---

Может быть и срезан фильц, это обычно , чтобы не задевали .
Звук.. просто молоток становится легче, звук может потерять по силе.. проценты.

Цитата:

---

Сообщение от Любовь Золотова

Если молоточки лёгкие, да еще в басах, то ведь звук будет тихий?

---

Ну не обязательно.. Вообще-то энергия удара прямо пропорциональна массе и прямо пропорциональна КВАДРАТУ скорости, т.е. для увеличения силы удара, увеличивать массу гораздо менее эффективно чем увеличивать скорость..А легкий молоток разумеется наберет большую скорость за те несчастные 50мм, т.к. у более тяжелого и инерция выше.. его сложнее разогнать.. С другой стороны, тяжелый молоток сложно разогнать, но и сложно затормозить, и время его контакта со струной, и площадь его контакта со струной будут больше, соответственно высшие гармоники тяжелый молоток задавит больше, и звук будет стремится к тусклости... Но все это теоретизирование.. На практике, я много играл с массой молотков, в том числе и указанным выше способом, в гораздо большей степени изменение массы сказывалось на туше, чем на звуке... 1 грамм на молотке напоминаю добавляет или убирает 5 грамм на клавише..

Цитата:

---

Сообщение от erisipilloid

... энергия удара прямо пропорциональна массе и прямо пропорциональна КВАДРАТУ скорости, т.е. для увеличения силы удара, увеличивать массу гораздо менее эффективно чем увеличивать скорость..А легкий молоток разумеется наберет большую скорость за те несчастные 50мм, т.к. у более тяжелого и инерция выше.. его сложнее разогнать.. С другой стороны, тяжелый молоток сложно разогнать, но и сложно затормозить, и время его контакта со струной, и площадь его контакта со струной будут больше, соответственно высшие гармоники тяжелый молоток задавит больше, и звук будет стремится к тусклости...

---

Я плохо знаю физику, но если этот текст истина, то он более чем познавателен! Спасибо!

Цитата:

---

Сообщение от erisipilloid

Ну не обязательно.. Вообще-то энергия удара прямо пропорциональна массе и прямо пропорциональна КВАДРАТУ скорости, т.е. для увеличения силы удара, увеличивать массу гораздо менее эффективно чем увеличивать скорость..А легкий молоток разумеется наберет большую скорость за те несчастные 50мм, т.к. у более тяжелого и инерция выше.. его сложнее разогнать.. С другой стороны, тяжелый молоток сложно разогнать, но и сложно затормозить, и время его контакта со струной, и площадь его контакта со струной будут больше, соответственно высшие гармоники тяжелый молоток задавит больше, и звук будет стремится к тусклости...

---

Что-то сомневаюсь я... Знаменитая Эйнштейновская формула применима к внутренней энергии физического тела в состоянии покоя. Там ведь не v в квадрате, а c в квадрате ( скорость света). А кинетическая энергия = mv. Масса на скорость.(импульс). Так что, масса молоточка тут не последнюю роль играет...

Цитата:

---

Сообщение от Любовь Золотова

Что-то сомневаюсь я... Знаменитая Эйнштейновская формула применима к внутренней энергии физического тела в состоянии покоя. Там ведь не v в квадрате, а c в квадрате ( скорость света). А кинетическая энергия = mv. Масса на скорость.(импульс). Так что, масса молоточка тут не последнюю роль играет...

---

Если уж совсем точно, то https://wikimedia.org/api/rest_v1/me...0ebc48b3060ef9.

Цитата:

---

Сообщение от erisipilloid

.. С другой стороны, тяжелый молоток сложно разогнать, но и сложно затормозить, и время его контакта со струной, и площадь его контакта со струной будут больше, соответственно высшие гармоники тяжелый молоток задавит больше, и звук будет стремится к тусклости.....

---

Сдаётся мне, Вы нас не туда ведёте. Басовые молотки потому и делают с бОльшей массой для увеличения времени контакта со струной и подавления высоких гармоник. Пару дискантов на басы - тусклости как и не бывало ( вместе с басами).

Цитата:

---

Сообщение от maxslav

Сдаётся мне, Вы нас не туда ведёте.

---

Я Вам не Сусанин8)... Читайте внимательнее пожалуйста, теория это теория, на практике (моей), изменение массы молотка на 3-4-5 грамм, а это на минуточку очень не мало, отчетливо сказывалось на изменении туше! И практически не заметно, на звуке, по крайней мере я ничего не заметил, хотя не исключаю, что кто-то более "ушастый", чего-то бы и уловил...

Цитата:

---

Сообщение от erisipilloid

......, на практике (моей), изменение массы молотка на 3-4-5 грамм, а это на минуточку очень не мало, отчетливо сказывалось на изменении туше! И практически не заметно, на звуке, по крайней мере я ничего не заметил, хотя не исключаю, что кто-то более "ушастый", чего-то бы и уловил...

---

Про туше не спорю. Опыта по изменению массы молотков тоже нет, но вот однажды ставил легкие басовые ГДР-ые на SCHOLZE, так пропал Чех.

Цитата:

---

Сообщение от maxslav

Про туше не спорю. Опыта по изменению массы молотков тоже нет, но вот однажды ставил легкие басовые ГДР-ые на SCHOLZE, так пропал Чех.

---

Смотрю и удивляюсь вам, учёные люди. Я, гуманитарий, носом чую. что одна масса молотка играет далеко не исключительную роль в звучании инстр-та. Иначе говоря, подберите правильную массу для данного ф-но и можно угробить инстр-т, не делая др. вещей- операций с молотками.
Например. Неоднократно поднималась тема замены молотков, это операция неизбежная, поскольку молотки изнашиваются и их нужно менять. Является ли замена на современные , скажем, АБЕЛЬ или Реннер заменой адекватной ? Как "подогнать" молотки под тот звук, который заложен в инстр-те на фабрике. П Р О Б Л Е М А. Ибо нет тех фабрик, нет тех мастеров и пропали те стандарты. Здесь простор для "творчества" мастеров. Кто-то сказал, скажем, Абелевские молотки не нужно интонировать, и так хороши. Я поставил пару комплектов, ничего не делая. Один на рояль " Мюльбах", другой на "Карл Рёниш" 1902 г. Потом понял, что их нужно было хорошо проколоть. В звучании нет сбалансированного сочетания всех гармоник, применительного к данному акустическому аппарату. Выручает только хороший резонанс, а сам звук чаще всего "тупит", в нём не хватает прежде всего эффектных средних обертонов. Короче, теперь при неудобном положении приклеенных молотков нужно колоть их, что занимает гораздо больше времени, чем, если бы они были не приклеены.

[

Цитата:

---

QUOTE=erisipilloid;1696581]С другой стороны, тяжелый молоток сложно разогнать, но и сложно затормозить, и время его контакта со струной, и площадь его контакта со струной будут больше, соответственно высшие гармоники тяжелый молоток задавит больше, и звук будет стремится к тусклости...

---

Это неверно, особенно во втором утверждении, совсем неверно

Цитата:

---

Но все это теоретизирование.. На практике, я много играл с массой молотков, в том числе и указанным выше способом, в гораздо большей степени изменение массы сказывалось на туше, чем на звуке...

---

Вы уже писали странности про регулировку репетиции, а теперь пишете опять , на мой взгляд, принципиально неверные вещи.
Масса молотка особенно меняет звук, а прикосновение прекрасно подгоняется регулировкой.
Вы еще не пишете вещи очевидные здесь, но уже резюмируете.

Цитата:

---

1 грамм на молотке напоминаю добавляет или убирает 5 грамм на клавише

---

..
Подобное можно утверждать лишь для определенного вида механики.
А поэтому эти общие рассуждения неверны.

Цитата:

---

Сообщение от ALEXY

Это неверно, особенно во втором утверждении, совсем неверно

---

Ну Вам виднее как говорится, однако просто написать-"неверно", это не подвиг, Вы вот обоснуйте пожалуйста...

Цитата:

---

Сообщение от ALEXY

Вы уже писали странности про регулировку репетиции, а теперь пишете опять , на мой взгляд, принципиально неверные вещи.
Масса молотка особенно меняет звук, а прикосновение прекрасно подгоняется регулировкой.

---

Масса молотка может и меняет звук, я это не исключал, лишь отметил, что в моей практике изменение массы на несколько грамм никак на звук не влияло. Если уж говорить о влиянии на звук молотка, то твердость, материал, натяжение фильца и интонировка, вот это все да...
Возвращаясь к массе молотка, под термином "Туше" я имел ввиду ощущаемый вес клавиатуры при игре... это наверное не совсем правильно, но я был уверен, что все поймут о чем идет речь... Если мне не изменяет память, именно Вы Алексей, на заре этого форума, рассказывали как изменяли, а именно увеличивали вес клавиатуры, намоткой проволоки на гаммерштиль в районе молотка, чем резко повысили тяжесть клавиатуры, и Ваш клиент остался доволен... странно что Вы не подогнали регулировкой....

Цитата:

---

Сообщение от ALEXY

Подобное можно утверждать лишь для определенного вида механики.

---

Ну в целом, почти во всех механиках соотношение 1 к 5, на 10 мм друка приходится 50 штейнунга, это конечно не железобетонная константа, но слишком больших отличий я не встречал, и в своём посте к энциклопедической точности не стремился, а лишь описывал общую схему... к которой разумеется всегда можно придраться, было бы желание...

Цитата:

---

Сообщение от ALEXY

А поэтому эти общие рассуждения неверны.

---

Ну с этим я не спорю...:lol:

Ув.коллеги.Осмелюсь напомнить,что есть хорошая тема ,,Маленький вопрос по звукообразованию в ф-но,, и ,,Молотки ф-но,, в которых есть смысл и обсуждать затрагиваемые вами вопросы,а не размываться в других темах.Трудно искать желаемое.Кроме того,было-бы полезно открыть отдельную тему по интонировке молотков.Вопрос достаточно сложный для понимания,для меня, по крайней мере,тем более,что качество молотков в звукообразовании ф-но оценивается специалистами где-то в 5% от всего остального участвующего в процессе.

[QUOTE]

Цитата:

---

Сообщение от erisipilloid

Ну Вам виднее как говорится, однако просто написать-"неверно", это не подвиг, Вы вот обоснуйте пожалуйста...
]С другой стороны, тяжелый молоток сложно разогнать, но и сложно затормозить, и время его контакта со струной, и площадь его контакта со струной будут больше, соответственно высшие гармоники тяжелый молоток задавит больше, и звук будет стремится к тусклости

---

...
Ответ прост- форма молотка.

Цитата:

---

Масса молотка может и меняет звук, я это не исключал, лишь отметил, что в моей практике изменение массы на несколько грамм никак на звук не влияло. Если уж говорить о влиянии на звук молотка, то твердость, материал, натяжение фильца и интонировка, вот это все да...
Возвращаясь к массе молотка, под термином "Туше" я имел ввиду ощущаемый вес клавиатуры при игре... это наверное не совсем правильно, но я был уверен, что все поймут о чем идет речь... Если мне не изменяет память, именно Вы Алексей, на заре этого форума, рассказывали как изменяли, а именно увеличивали вес клавиатуры, намоткой проволоки на гаммерштиль в районе молотка, чем резко повысили тяжесть клавиатуры, и Ваш клиент остался доволен... странно что Вы не подогнали регулировкой....

---

Туше - это прикосновение и загадочности и недостаточная расшифровка этого пианистического термина совершенно не укладывается в разговор о весе клавиши.

Цитата:

---

Ну в целом, почти во всех механиках соотношение 1 к 5, на 10 мм друка приходится 50 штейнунга, это конечно не железобетонная константа, но слишком больших отличий я не встречал, и в своём посте к энциклопедической точности не стремился, а лишь описывал общую схему... к которой разумеется всегда можно придраться, было бы желание...

---

Я всегда прошу не общих рассуждений, а точных соответствий, которых, если говорить о механике , даже в отдельных, по разному собранных , одинаковых типах или собранных на заказ, имеются изрядные отличия.
К тому же, если Вы пишете здесь еще и про исторические механики, это вдвойне ваджно.
разные рычаги клавиш , разные тенденции в регулировке различных размеров фортепиано - вот предварительный спектр описания.

Цитата:

---

Сообщение от ALEXY

Ответ прост- форма молотка.

---

Алексей только честно, Вы троллите?
Или это у Вас манера такая? Или сказывается отсутствие технического образования?
Разговор шел о ВЕСЕ молотка!!! При чем тут его форма??? Да форма РАЗУМЕЕТСЯ повлияла бы на пятно соприкосновения молотка и струны и т.д... и это ВСЕ прекрасно понимают, но в данном контексте речь идет о некоем ОПЫТЕ, в котором изучается поведение двух ОДИНАКОВЫХ молотков по ВСЕМ параметрам!!!, кроме одного- ВЕСА!!! Так вот, если два молотка ОДИНАКОВОЙ формы, плотности, материала, интонировки, одного производителя, при одинаковой температуре окружающего воздуха, влажности, скорости воздушного потока в помещении, по одной траектории, с одинаковой скоростью, по одинаковой струне... Но с разным ВЕСОМ!! Утверждаю!! Что время соприкосновения со струной и пятно контакта у более тяжелого молотка окажется БОЛЬШЕ!!! Но тут появляется Алексей, который говорит, что вы Erisipilloid- как всегда пишете ерунду, главное это форма молотка...
Где главное? В моем опыте, изучающем влияние ВЕСА молотка?
Так Вы просто перепутали, в Вашем случае, постановка вопроса звучала бы так- А какой параметр из всех возможных, оказывает максимальное влияние на размер пятна контакта молотка со струной??... Но это совсем другой вопрос Алексей, почувствуйте разницу...

[

Цитата:

---

QUOTE=erisipilloid;1696868]Алексей только честно, Вы троллите?
Или это у Вас манера такая? Или сказывается отсутствие технического образования

---

?
Ерисипиллоид, еще лет 6 назад вы не позволяли себе подобное, а достаточно вежливо спрашивали, как и что делать. Соберитесь.

Цитата:

---

Разговор шел о ВЕСЕ молотка!!! При чем тут его форма??? Да форма РАЗУМЕЕТСЯ повлияла бы на пятно соприкосновения молотка и струны и т.д... и это ВСЕ прекрасно понимают, но в данном контексте речь идет о некоем ОПЫТЕ, в котором изучается поведение двух ОДИНАКОВЫХ молотков по ВСЕМ параметрам!!!, кроме одного- ВЕСА!!!

---

Слушайте, так не полемизируют . Вначале прочтите, что написали, признайте свою ошибку, а потом выдавайте настоящее за прошедшее.
Вы неправильно недописали в условии задачи несколько параметров , до сих пор не дописали и ниже тоже.

Цитата:

---

Так вот, если два молотка ОДИНАКОВОЙ формы, плотности, материала, интонировки, одного производителя, при одинаковой температуре окружающего воздуха, влажности, скорости воздушного потока в помещении, по одной траектории, с одинаковой скоростью, по одинаковой струне... Но с разным ВЕСОМ!! Утверждаю!! Что время соприкосновения со струной и пятно контакта у более тяжелого молотка окажется БОЛЬШЕ!!! Но тут появляется Алексей, который говорит, что вы Erisipilloid- как всегда пишете ерунду, главное это форма молотка...
Где главное? В моем опыте, изучающем влияние ВЕСА молотка?

---

Вы сейчас исправили формулировку вопроса, только после моего замечания и смеете мне говорить , что эта формулировка была изначально.
Это неадекватно, а потому полемика не получается.

Цитата:

---

Сообщение от ALEXY

Слушайте, так не полемизируют . Вначале прочтите, что написали, признайте свою ошибку, а потом выдавайте настоящее за прошедшее.
Вы неправильно недописали в условии задачи несколько параметров , до сих пор не дописали и ниже тоже.
Вы сейчас исправили формулировку вопроса, только после моего замечания и смеете мне говорить , что эта формулировка была изначально.
Это неадекватно, а потому полемика не получается.

---

Может быть я конечно уже совсем с ума сошел, но дело было так.. В своем первом посте за номером 2965, я давал слишком развернутый ответ, на вопрос сударыни Золотовой- цитирую: Если молоточки лёгкие, да еще в басах, то ведь звук будет тихий?

Обратите внимание, что речь идет о влиянии ВЕСА молотка на ЗВУК..

И весь мой ответ, который задел струны Вашей души, по сути можно свести к такому- На моем опыте, вес молотка мало влияет на звук, но очень хорошо влияет на тактильные ощущения при игре (вес клавиатуры)... Какая тут вообще может быть полемика? Это практически медицинский факт...И Ваших претензий в свой адрес не принимаю...уж простите..

Цитата:

---

Сообщение от Alesinta

Помогите приблизительно оценить. Если нужны еще фотки подскажите какие. На пианино не играли лет 20. Стоит в комнате как деталь интерьера.

Вложение 105112Вложение 105113Вложение 105114Вложение 105115Вложение 105116Вложение 105117Вложение 105118Вложение 105119Вложение 105120Вложение 105121

---

Уважаемые эксперты, все же, какова примерная цена сего инструмента?

Цитата:

---

Сообщение от Ewgenn_Will

Алексей, а про "определенные документы, позволяющие..." можно поподробнее? Я уже несколько раз сталкивался с подобной ситуацией, типа есть "уникальный инструмент", если не вывезем куда-нибудь - выбросят, разломают, в металлолом, в никуда. В нашей школе хранить негде, в проходах, под лестницами - нельзя категорически. Дело даже не в нежелании администрации или комитета по имуществу - в пожарниках. Или пожарных, как их там правильно...
А остальные слова - искренне снимаю шляпу, лучше не скажешь.

---

Евгений, я выведу ответ в отдельную тему, чтобы видели все

Цитата:

---

Сообщение от ALEXY

Евгений, я выведу ответ в отдельную тему, чтобы видели все

---

Да, спасибо!

Помогите пожалуйста оценить пианино для продажи Вложение 105407Вложение 105408Вложение 105407Вложение 105409Вложение 105410Вложение 105411Вложение 105412Вложение 105413Вложение 105414Вложение 105415Вложение 105416Вложение 105417Вложение 105418

При первом взгляде фотографии не ужасные, хотя очень не репрезентативные. В начале темы требования к фотографиям.

Здравствуйте, уважаемые специалисты фортепианного дела!
Скажите пожалуйста, можно ли рояль конца 19 века настроить по современному строю? Настройщик, который его настраивал сказал, что лучше оставить в естественном для него строе, т. е. на полтона ниже. Так ли это катастрофично для инструмента, звук очень красивый, фирма Muhlbach. Жалко отдавать инструмент, но если он на полтона будет ниже, то не годится для занятий...

Цитата:

---

Сообщение от Vasilisa

Здравствуйте, уважаемые специалисты фортепианного дела!
Скажите пожалуйста, можно ли рояль конца 19 века настроить по современному строю? Настройщик, который его настраивал сказал, что лучше оставить в естественном для него строе, т. е. на полтона ниже. Так ли это катастрофично для инструмента, звук очень красивый, фирма Muhlbach. Жалко отдавать инструмент, но если он на полтона будет ниже, то не годится для занятий...

---

Дистанционно ничего не скажу.
Есть тема про Мюльбахи :
http://www.forumklassika.ru/showthre...EB%FC%E1%E0%F5
Скорее всего рояль , по общему состоянию , не стоит тянуть в камертон 440 или даже его оригинальный строй 435.Фото могут немного прояснить, смотрите 1 сообщение этой темы.

Цитата:

---

Сообщение от ALEXY

Дистанционно ничего не скажу.
Есть тема про Мюльбахи :
http://www.forumklassika.ru/showthre...EB%FC%E1%E0%F5
Скорее всего рояль , по общему состоянию , не стоит тянуть в камертон 440 или даже его оригинальный строй 435.Фото могут немного прояснить, смотрите 1 сообщение этой темы.

---

Спасибо огромное за ответ. Да, все так, механика очень хорошая, звук инструмента богатый. Возили на постановку оперы, достался бесплатно. Но никому не нужен из-за низкого строя((( а своего помещения пока нет, временно стоит в библиотеке. До сентября надо пристроить, жалко очень его... он не большой.. но рояль все ж таки(((( домой не возьмешь, если хоть бы поднять можно было б строй, но получается не нужно

Цитата:

---

Сообщение от Дмитрий Харитонов

Помогите пожалуйста оценить пианино для продажи Вложение 105416Вложение 105417Вложение 105418

---

У кого хватило "ума" так намазюкать цветным лаком? Только испортили

Здравствуйте! Не могли бы вы помочь мне принять решение: мне бесплатно отдают пианино Заря (Ноктюрн, арт.38, Правдинский) 1975 года. Оно выглядит вполне живо, но не ухожено, не настраивалось лет 7 минимум. Предлагаю вашему вниманию вместо слов фотографии и запись хроматической гаммы (берегите уши, мне было очень грустно).

Имеет ли смысл дальнейшее рассмотрение этого варианта, приглашение настройщика, перевозка, настройка и регулировка (Москва, Солнцево)? Или не торопиться и привезти за 150 км имеющуюся Родину ~1962 года, тщательно выбранную в своё время на фабрике, хорошую и ухоженную?

Фотоальбом
Звук

Если инструмент нормально держит строй, т.е. плотность посадки колков надежная, то в такое жуткое состояние он не придет даже и после 15-летней выдержки без настройки. Здесь же явное недержание строя, а значит пианино нуждается в серьезном ремонте и, скорее всего, кроме крепления строя там еще масса других проблем, поскольку, судя по всему, оно после выпуска из фабрики вообще никогда не настраивалось. Пригласите для диагностики его технического состояния опытного мастера и тогда все будет ясно.

Что характерно, настраивалось, на нем якобы занималось два поколения учениц музшколы! Спасибо за совет, меня тоже, честно говоря, отпугнуло чудовищное состояние строя.

Цитата:

---

Сообщение от idleCat

Здравствуйте! Не могли бы вы помочь мне принять решение: мне бесплатно отдают пианино Заря (Ноктюрн, арт.38, Правдинский) 1975 года. Оно выглядит вполне живо, но не ухожено, не настраивалось лет 7 минимум. Предлагаю вашему вниманию вместо слов фотографии и запись хроматической гаммы (берегите уши, мне было очень грустно).

Имеет ли смысл дальнейшее рассмотрение этого варианта, приглашение настройщика, перевозка, настройка и регулировка (Москва, Солнцево)? Или не торопиться и привезти за 150 км имеющуюся Родину ~1962 года, тщательно выбранную в своё время на фабрике, хорошую и ухоженную?

Фотоальбом
Звук

---

Спасибо за фото! Это суперкласс!
на деле состояние приличное. Колки подбиты, но не до конца. Дека неплоха.
Молоток еще лет 10 помлужит. А колки, знаем мы эти Зорье
ки, онипосле перебивки отдельных колков, как правило, служат.Стройже говорит, что стоял вмпересушенном помещении, повреждения могут быть в вирбельбанке. Но судя по сохранности деки, шансы есть.

Цитата:

---

Сообщение от ALEXY

Спасибо за фото! Это суперкласс!на деле состояние приличное. Колки подбиты, но не до конца. Дека неплоха.Молоток еще лет 10 помлужит. А колки, знаем мы эти Зорьеки, онипосле перебивки отдельных колков, как правило, служат.Стройже говорит, что стоял вмпересушенном помещении, повреждения могут быть в вирбельбанке. Но судя по сохранности деки, шансы есть.

---

Алексей, спасибо. Решил не вкладываться в этот инструмент, потому что в течение года-другого придется принимать решение, что делать с Родиной, а дарить или продавать ее совсем не хочется: во-первых, инструмент действительно хороший, во-вторых, ценен как память.Отправлено с моего Lenovo K33a42 через Tapatalk

Добрый вечер!Люди продают квартиру и собираются выбросить два инструмента. Сначала информация была такой- выкидывают два рояля. Далее выяснилось, что это не рояли, а пианино. Мы попросили прислать фото. Прислали. Один инструмент- полированная коричневая Лирика, наверное, он совершенно никому не нужен, даже за вывоз. А другой - черный Красный Октябрь.Вот такие фото мне прислали. Посмотрите, пожалуйста, если по этим фото можно что-либо сказать- скажите. Спасибо.Если кому нужны инструменты - пожалуйста!

Цитата:

---

Сообщение от Schemajah Hillel

Добрый вечер!Люди продают квартиру и собираются выбросить два инструмента. Сначала информация была такой- выкидывают два рояля. Далее выяснилось, что это не рояли, а пианино. Мы попросили прислать фото. Прислали. Один инструмент- полированная коричневая Лирика, наверное, он совершенно никому не нужен, даже за вывоз. А другой - черный Красный Октябрь.Вот такие фото мне прислали. Посмотрите, пожалуйста, если по этим фото можно что-либо сказать- скажите. Спасибо.Если кому нужны инструменты - пожалуйста!

---

Жалко, фото .Лирики нет.
Кр. Окт. -слишком неинформативные фото, у него мало шансов на то, чтобы можно было заниматься.
В каком они районе, городе?

Цитата:

---

Сообщение от ALEXY

Жалко, фото .Лирики нет.
Кр. Окт. -слишком неинформативные фото, у него мало шансов на то, чтобы можно было заниматься.
В каком они районе, городе?

---

Фото Лирики есть, выкладываю.

Красный Октябрь по номеру показывает, что инструмент 1937 года. Хорошо это или плохо - не знаем.

Фотографии Лирики выглядят неплохо. К сожалению по фотографиям невозможно делать вывод о держании-недержании строя колками. Подбитые колки не видны => есть вероятность, что настроить можно. Пианинко не игранное, кстати.

мне нужны пианино в интернат детям, напишите координаты в личку.

Координаты отправлены. Получили ли Вы их?

Цитата:

---

Сообщение от Schemajah Hillel

Координаты отправлены. Получили ли Вы их?

---

да, спасибо!