Бас Евгений Никитин потерял главную роль в опере Вагнера из-за татуировки со свастикой

Цитата:

---

Сообщение от jemmaSmolensk

Почему-то европейское сообщество мало волнуют ежегодные марши бывших эсэсовцев в Латвии и Эстонии (причём в форме и с фашистскими наградами на груди), а вот татуировка (скрытая под одеждой) российского певца вызвала такую волну.
Пы.Сы. ИМХО, ИМХО, ИМХО

---

как ни крути, это провал бай... бей... (тьфу, как хотите, так и зовите...), руководства вагнеровского фестиваля. Как бы ни оценивать Никитина, но за Вагнерами тянется слишком явный коричневый шлейф, им и так до сих пор приходится нести на себе не только славу своего предка, но и его антисемитизм и связи с нацистким руководством в середине 20 века... Не удивительно, что под таким давлением и при отсутствии масштаба Рихарда, Козимы или Виланда они легко впадают в панику и делают ошибки.

Цитата:

---

Сообщение от Фальстаф

как ни крути, это провал бай... бей... (тьфу, как хотите, так и зовите...), руководства вагнеровского фестиваля. Как бы ни оценивать Никитина, но за Вагнерами тянется слишком явный коричневый шлейф, им и так до сих пор приходится нести на себе не только славу своего предка, но и его антисемитизм и связи с нацистким руководством в середине 20 века... Не удивительно, что под таким давлением и при отсутствии масштаба Рихарда, Козимы или Виланда они легко впадают в панику и делают ошибки.

---

У сестричек Вагнер после программы "Аспекты" не оставалось другого выбора,увы. На всю страну показали клип с участием Никитина-рокера, с подозрительным тату. Сам факт , что в Байройте на сцене может фигурировать свастика (плевать,что под костюмом её никто бы не увидел) абсолютно невозможен . "Этого не может быть, потому что не может быть никогда"(с) Всё. Конечно скандал случился и его придется расхлебывать. Но этот случившийся скандал совершенно не идет в сравнение с тем, который бы грянул, останься Никитин петь . И дело не в блогерах и музыкальных критиках. В ход бы пошла настоящая тяжелая журналистская артилерия. А за ней бы и политика подтянулась,общественные организации тоже ,только дай клич,тут как тут. Спонсоры, знаете ли, очень нежные к общественному мнению. А без спонсоров Байройт не выживет. Так что....

Цитата:

---

Сообщение от Muzylo

Дело не в этом, а в том, что бафомет - герб современного сатанизма.

---

Так сие в Европе не недостаток

Цитата:

---

Сообщение от barclay

У сестричек Вагнер после программы "Аспекты" не оставалось другого выбора,увы.

---

У них в любом случае не было выхода, ситуация патовая, куда не пойди везде тупик
:lol:
Конечно правильнее было б поступить - это не отказывать Никитину. Можно было б объяснить общественности, что все совершали ошибки, потом их признавали и т. д. и т. п., а Никитин был бы их спасительной соломинкой, благодаря ему можно было б частично отмыться и успокоиться, поступив благородно. А тут получается, что не те изгои, так эти, даже если повинились... Суть-то та же остается... где прощение?

Цитата:

---

Сообщение от Скарлет

Ну, это, извините, вообще из области мифологии - имя "Бафомет" впервые всплыло в начале XIV в., когда расправлялись с тамплиерами, при этом настоящим мотивом расправы было - завладеть богатством ордена, а мотивировкой - то есть приемлемым для всех объяснением - их якобы поклонение дьяволу.
Марион Мелвиль в своей "Истории ордена тамплиеров" пишет:
"Несчастный сержант из Монпеза повинился в поклонении "бафометову обличию", создавшему самый черный миф тамплиерского обвинения. Сержант говорил на языке ок (южнофранцузском) и хотел сказать о "магометанском изображении"; в итоге получилась чепуха, тогда как "Бафомет" является всего лишь провансальской деформацией имени пророка Магомета."

Не очень как-то хочется мешать фантазии о Бафомете, созданные 7 столетий назад заинтересованной стороной - инквизицией - с сегодняшней реальностью.

---

Ну, положим, свастике больше 7 столетий эдак раз в 10, и трактовок этого символа несоизмеримо больше нежели трактовок вполне однозначного бафомета, и "заинтересованной стороной" не обязательно бывает инквизиция, как мы уже успели убедится на данном примере, и с фантазией у этой стороны все в порядке. А "Сегодняшняя реальность" такова - свастики на теле вокалиста нет.

Цитата:

---

Сообщение от Muzylo

Дело не в этом, а в том, что бафомет - герб современного сатанизма.

---

Вот именно. Но, как видим, вытертая свастика беспокоит всех гораздо больше зримого бафомета)))

Цитата:

---

Сообщение от k.tzahanasian

А "Сегодняшняя реальность" такова - свастики на теле вокалиста нет.

---

странная осведомленность...

Цитата:

---

Сообщение от barclay

У сестричек Вагнер после программы "Аспекты" не оставалось другого выбора,увы. На всю страну показали клип с участием Никитина-рокера, с подозрительным тату. Сам факт , что в Байройте на сцене может фигурировать свастика (плевать,что под костюмом её никто бы не увидел) абсолютно невозможен . "Этого не может быть, потому что не может быть никогда"(с) Всё. Конечно скандал случился и его придется расхлебывать. Но этот случившийся скандал совершенно не идет в сравнение с тем, который бы грянул, останься Никитин петь . И дело не в блогерах и музыкальных критиках. В ход бы пошла настоящая тяжелая журналистская артилерия. А за ней бы и политика подтянулась,общественные организации тоже ,только дай клич,тут как тут. Спонсоры, знаете ли, очень нежные к общественному мнению. А без спонсоров Байройт не выживет. Так что....

---

Во-первых, там точно нет уже никакой свастики. Какая-то татуировка, состоящая из некоей фигуры в центре, вписанной в крестообразный рисунок, который при желании можно интерпретировать как свастику, у певца была давно, когда снимался показанный по немецким телеканалам клип. С тех пор много воды утекло, и в настоящее время на этом месте у певца рисунок (посмотрите на фотографию в моем сообщении №64 - см. здесь), который даже при самом богатом воображении невозможно назвать свастикой. Вот как об этом пишет критик Олаф Пжибилла (Olaf Przybilla) на страницах газеты Suddeutsche Zeitung (см. здесь):

Цитата:

---

спорной татуировки на правой части груди певца больше не существует, она была, по всей видимости, переколота.

---

Сам Никитин в своем интервью рассказал (см. сообщение от Василисы - здесь), что:

Цитата:

---

Я по просьбе фестиваля заранее отправил им все фотографии всех моих "художеств" на теле, а их много. Они хотели их учитывать при разработке костюма и грима. Разумеется, они не обнаружили там никакого "криминала".

---

То есть, можно спорить, что та, давняя, татуировка действительно была свастикой или только напоминала её. Сам певец в том же интервью объясняет её происхождение так:

Цитата:

---

Это должна была быть восьмиконечная звезда, а в центре – герб, который я сам придумал. Просто мы набивали эту татуировку в несколько этапов: сначала герб, потом звезду. Эта звезда состоит из двух наложенных друг на друга квадратов. У них слишком большая площадь, чтобы выкалывать сразу. И на одном из этапов лучи этой звезды можно было принять за "хвосты" от свастики. Но, я повторяю, это был промежуточный этап. Там нет никакой свастики, и это видно на более новых фотографиях.

---

Но новая татуировка (или окончательная - если верить словам певца), то есть, та что есть у него сейчас, свастикой точно не является. И, соответственно, прятать её под костюмом не было никакой необходимости. Поэтому и возникла у постановщиков идея, чтобы учитывать татуировки певца "при разработке костюма и грима". Кстати, на мой взгляд, идея весьма интересная.

Цитата:

---

Сообщение от Читатель

То есть можно спорить, что та, давняя, татуировка действительно была свастикой или только напоминала её.

---

Можно поспорить и со слепым, утверждающим что небо зеленое

Цитата:

---

Сам певец в том же интервью объясняет её происхождение так: "Это должна была быть восьмиконечная звезда, а в центре – герб, который я сам придумал. Просто мы набивали эту татуировку в несколько этапов: сначала герб, потом звезду. Эта звезда состоит из двух наложенных друг на друга квадратов. У них слишком большая площадь, чтобы выкалывать сразу. И на одном из этапов лучи этой звезды можно было принять за "хвосты" от свастики. Но, я повторяю, это был промежуточный этап. Там нет никакой свастики, и это видно на более новых фотографиях".

---

Очевидно, что у многих адептов академической музыки Никитин, как рок-музыкант не вызывал симпатии. Может быть и у тех, кто слушает рок Шевчука или Гребенщикова тоже.
Изгнанный из Байр..йта без очевидных оснований Никитин вызывал сочувствие
Но это лживое интервью с "вещьдоком" - "изначальным" планом татуировки - обнаруживает его дешевое, примитивное лицемерие.
Подобными "доказательствами" можно убедить лишь подслеповатых защитников венесуэльских детей, мир для которых внутри принципиально черно-белый, только снаружи разноцветный.

Цитата:

---

Но новая (или окончательная - если верить словам певца), то есть, та что есть у него сейчас, свастикой точно не является. И соответственно прятать её под костюмом не было никакой необходимости. Поэтому и возникла у постановщиков идея, чтобы учитывать татуировки певца "при разработке костюма и грима". Кстати, на мой взгляд, идея весьма интересная.

---

Куда более интересна идея вставок роковых номеров*, где Голландец стучит на барабанах песню про воина. Черняков был бы посрамлен навсегда и признал бы себя импотентом в професссии.

_________________
Ср. брейкдансовые балетные номера в Паладинах Рамо у Кристи

Цитата:

---

Сообщение от Walter Boot Legge

Можно поспорить и со слепым, утверждающим что небо зеленое...

---

Я даже не буду спрашивать у вас, Вальтер–"зоркий" глаз, – так является татуировка, что имеется на теле певца в настоящий время, свастикой или нет? Речь то об этом. Бессмысленно вас о чем-то спрашивать. Я только еще раз напомню (первый раз я об этом вам написал тут), что в жизни и, соответственно, на форуме стараюсь оградить себя от общения с хамами, поэтому впредь не трудитесь отвечать на мои сообщения.