Педагог или музыкальная школа для взрослых?

8) Привлечем внимание Питерской педагогической общественности к Вашей проблеме, настрочив еще одну заметочку.:-P Сейчас, сколько заметила, по всему миру взрослые люди хотят играть учиться. (В детстве не наигрались:lol: .) И правильно делают, что хотят, между прочим! Если хочется, значит надо. Пусть этот просто желание прикоснуться к пониманию, КАК, собственно, этот самый скрипичный звук извлекается, все равно это опыт, который украсит Вашу жизнь новыми впечатлениями.
У меня, кстати, на горизонте тоже взрослая ученица появилась - хочу вот, говорит,поучиться играть, не знаю зачем, но хочу и все. Успехов! :beer:

Цитата:

---

Сообщение от mimosa

8) Привлечем внимание Питерской педагогической общественности к Вашей проблеме, настрочив еще одну заметочку.:-P Сейчас, сколько заметила, по всему миру взрослые люди хотят играть учиться. (В детстве не наигрались:lol: .) И правильно делают, что хотят, между прочим! Если хочется, значит надо. Пусть этот просто желание прикоснуться к пониманию, КАК, собственно, этот самый скрипичный звук извлекается, все равно это опыт, который украсит Вашу жизнь новыми впечатлениями.
У меня, кстати, на горизонте тоже взрослая ученица появилась - хочу вот, говорит,поучиться играть, не знаю зачем, но хочу и все. Успехов! :beer:

---

Питерская общественность, безусловно, готова броситься на амбразуру, аж грудь чешется. Взрослых, так взрослых. Детей, так детей. Собачек... ну нет, это я загнул, даже при нынешнем состояния набора в муз. школы пока до такого не дошло. А стоит это, ну-у, м-м, а-а... зависит от класса рукопостановщика. :lol: Рублей от 200 до евро 50 (нет, неправильно, верхнего предела нет:lol: )
Только вот проблемка: Менухин как-то сказал, что нет принципиальной разницы на скрипке между хорошо сыгранной одной нотой и хорошо сыгранным концертом. И я с ним согласен. У нас ходили легенды про одну продвинутую пианистку, которая в училище занялась скрипкой и добралась до Прелюдии и Аллегро Пуньяни(!). но больше случаев не знаю - очень трудный и скучный начальный этап - весь репертуар рассчитан на детское восприятие.

Ну зачем уж так-то про собачек...
А какие проблемы с набором в музыкальную школу?

да уж, ответили вам как-то цинично-пессимистично.
не берите в голову. Сколько людей, столько мнений.
Я, например, очень люблю и по-человечески уважаю взрослых начинающих. Но я в Москве.
Ищите педагога - он обязательно найдется. И собачек не будет поминать ;)

Цитата:

---

Сообщение от vvr

Ну зачем уж так-то про собачек...
А какие проблемы с набором в музыкальную школу?

---

А не идут. Престижа нет у профессии. Меня, например, очень удивляют люди, готовые выкладывать по 50 евро за урок музыки - при нынешнем состоянии дел у них нет шансов отбить эти деньги. Ну, пока и здесь, по крайней мере. Люди в спальных районах учат не собачек,конечно (это Вы простите меня, пожалуйста, вырвалось зря, да и не думаю я так, в общем-то), но детей без слуха и ритма, только за желание.
Коронный вопрос как-то задали родители олного ученика после занятия педагогу по скрипке, ходит в легендах: "А можно мы скрипку до следующего урока здесь оставим, чтобы не таскать?"
Может быть, так оно и надо, советская муз. школа с её ориентацией на профессию канула безвозвратно. А жаль, стольких вырастила. В школе, скажем, немецкой дела так обстояли всегда.
Педагогов-то полно, на самом деле, по указанным ценам с вами с удовольствием позанимаются. Неужели совсем нет скрипачей знакомых?
Пишите в личку, накидаю телефонов.

Спасибо за предложение, alLegro! Сейчас я тут пытаюсь уже состыковаться с одной студенткой консерватории, если не срастется, обязательно воспользуюсь! :-) а все знокомые как-то растряслись за 8 лет, с тех пор как училище закончила и выпала из музыкальной жизни :oops:

Цитата:

---

Сообщение от alLegro

У нас ходили легенды про одну продвинутую пианистку, которая в училище занялась скрипкой и добралась до Прелюдии и Аллегро Пуньяни(!). но больше случаев не знаю - очень трудный и скучный начальный этап - весь репертуар рассчитан на детское восприятие.

---

Преподавательница моей мамы начинала учиться как пианистка. А в 14 (!!!) лет поступила в школу Столярского (дело было, как можно догадаться в Одессе). Окончила школу, окончила Одесскую консерваторию. Потом училась в Ленинградской консерватории у Полякина и у Шера, а ещё позже - в Московской у Ямпольского, который считал её прирождённым педагогом и звал в ассистенты. Но у неё уже к тому времени были муж и два сына, так что она ушла из консерватории. а потом и из Москвы семья уехала. Много лет проработала концертмейстером оркестра нашего оперного театра, а также педагогом в школе, училище и консерватории.
Но такая судьба, конечно, скорее исключение из правил...

ну вот я - я начала в 12 лет. В 15 поступила в питерскую ССМШ.
Закончила Московскую консу. Правда, по паспорту я альтистка, но думаю, что если б не тогдашняя мода всех переводить на альт, то скрипачка из меня получилась бы по крайней мере не хуже, чем теперешние мои коллеги по оркестрЕ.

Цитата:

---

Сообщение от pochetta

ну вот я - я начала в 12 лет. В 15 поступила в питерскую ССМШ.
Закончила Московскую консу. Правда, по паспорту я альтистка, но думаю, что если б не тогдашняя мода всех переводить на альт, то скрипачка из меня получилась бы по крайней мере не хуже, чем теперешние мои коллеги по оркестрЕ.

---

Интересно, сколько лет этой моде? Чуть что не так - на альт! Возраст не тот - на альт! По идее, альтистов уже должно быть больше, чем скрипачей, но как-то не заметно. Всем рассказывают о тяжкой доле труженика скрипача и блистательной карьере альтиста - бездельника, рисуют розовые горизонты...

Альтистов не то чтобы больше чем скрипачей, но напекли их все-таки невероятное количество. А работы мало - меньше, чем скрипичной. Т.е. куда-то устроиться представляет собой нешуточную проблему. Особенно для альтистОК.

А про блистательную карьеру альтиста-бездельника... вообще очень странная постановка вопроса. Уж не говоря о том, что это неправда.

У нас ходили легенды про одну продвинутую пианистку, которая в училище занялась скрипкой и добралась до Прелюдии и Аллегро Пуньяни(!). но больше случаев не знаю - очень трудный и скучный начальный этап - весь репертуар рассчитан на детское восприятие.[/quote]

Это вовсе и не легенда.Эта пианистка моя очень близкая подруга .
Она была моей ученицей по педпрактике в Консе. На экзамене Действительно играла Пуньяни под аккомпанемент Милочки Гольдвассер. Это был фурор. Мы получили 5+.
А эта "продвинутая" пианистка невероятно талантливый человек.
Во всем.

У нас в последние два-три года в ДМШ дети после окончания фортепианного отделения идут (сами!!!) на скрипку, гитару, совмещая это с доп.занятиями по ф-но. Подруга моя взялась серьезно за скрипку в 23 - и играет уже три года с очень приличными результатами, собирается хороший инструмент приобретать. Скорее всего, есть сейчас в обществе какая-то тенденция к более осмысленному, желаемому музицированию. Видимо, когда люди перестают думать о хлебе насущном, они думают о культуре и удовольствии. А удовольствие от личного музицирования - сами знаете...

Цитата:

---

Сообщение от pochetta

ну вот я - я начала в 12 лет. В 15 поступила в питерскую ССМШ.
Закончила Московскую консу. Правда, по паспорту я альтистка, но думаю, что если б не тогдашняя мода всех переводить на альт, то скрипачка из меня получилась бы по крайней мере не хуже, чем теперешние мои коллеги по оркестрЕ.

---

я не очень понимаю, почему альт легче скрипки? чем? та же техника, те же струны, нужен тот же слух. Или я ошибаюсь? РАсскажите, плиз, просветите темного человека

считается, что на альте не нужна скрипичная виртуозность. Доля правды в этом есть: инструмент неповоротливый, особенно если большой.

Цитата:

---

Сообщение от pochetta

считается, что на альте не нужна скрипичная виртуозность. Доля правды в этом есть: инструмент неповоротливый, особенно если большой.

---

то есть на альте нет виртуозных пассажей? только медленные произведения?
можете рассказать попобробней? мне очень интересно.
А как на счет того, что он больше размером - тяжело ли привыкнуть к этому?
И почему многих скрипачей переводили на альт - не было виртуозности?

да пассажи-то случаются, только вот например Каприсы Паганини вроде первого или даже второго - это уже экстрим.
Привыкнуть - зависит от размеров альта. Скрипачу перейти на маленький альт даже проще, чем альтисту с маленького на большой.

так что играют альтисты?
и за что переводили?

если конкретно обо мне - то начав в 12 лет, я к 15, конечно, уровню школы, где к 15 годам скрипач должен играть уже практически все, не соответствовала.
Играют альтовую музыку и скрипичные плюс виолончельные переложения.

Цитата:

---

Сообщение от pochetta

если конкретно обо мне - то начав в 12 лет, я к 15, конечно, уровню школы, где к 15 годам скрипач должен играть уже практически все, не соответствовала.
Играют альтовую музыку и скрипичные плюс виолончельные переложения.

---

Вот, кстати, в чём альтисты счастливые люди (оставив иронию по поводу текущей слюны и т.д.:-)), так это в том, что могут играть И скрипичные, И альтовые, И виолончельные произведения. Всегда завидовал, по поводу виолончельного Баха, например.
Столкнулся с необходимостью позаниматься с альтисткой
звуком. Всегда полагал, что всё так же, как и на скрипке (как говорил АПН, "не силой это делается, придурок":lol:). Но, видимо, сильно зависит от инструмента, надо и прижать иногда.

Ну, "прижать"-то вряд ли сюда подходит. Скорее "опереться", "вытянуть"...
А кого вы зашифровали под кодом АПН? Как-то я по вечерам плохо догоняю :)
Счастья-то немного, на самом деле. Скрипичная музыка на альте звучит хуже, даже на маленьком (на большом смысла нет, он не успевает отвечать). Виолончельная - хуже,чем на виолончели. Очень немного произведений, которые требуют именно альтовой краски. Даже Арпеджиона, такая популярная у альтистов, по звучанию не сравнится с виолончельным вариантом никак - с первой же ноты.

Наверное, уже поздно давать советы - тема ушла в сторону 8), но все же - есть музыкальная школа для взрослых, где с удовольствием учат всех, кто имеет желание. Только что там начала учиться на скрипке дочь моей знакомой, закончившая школу в этом году (17 лет). Конечно, речь не идет о профессиональном образовании, но для себя и для удовольствия - все возможно... Есть и другие примеры - девочка взяла скрипку в руки первый раз в 13 лет (параллельно с обучением на фортепиано). Прошло три года - и у нее планы поступать в училище на альт.

Цитата:

---

Сообщение от pochetta

Ну, "прижать"-то вряд ли сюда подходит. Скорее "опереться", "вытянуть"...
А кого вы зашифровали под кодом АПН? Как-то я по вечерам плохо догоняю :)
Счастья-то немного, на самом деле. Скрипичная музыка на альте звучит хуже, даже на маленьком (на большом смысла нет, он не успевает отвечать). Виолончельная - хуже,чем на виолончели. Очень немного произведений, которые требуют именно альтовой краски. Даже Арпеджиона, такая популярная у альтистов, по звучанию не сравнится с виолончельным вариантом никак - с первой же ноты.

---

Увы-увы:-), альт - акустически несовершенный инструмент:-), доказано. Вы же знаете, как он появился:lol:

Цитата:

---

Сообщение от alLegro

Увы-увы:-), альт - акустически несовершенный инструмент:-), доказано. Вы же знаете, как он появился:lol:

---

расскажите, как!!!! (для чайников)

Не знаю, откуда берутся мысли об отсутствии виртуозности у альтистов. Всем сомевающимся рекомендую ознакомиться с сонатам Хиндемита( в т.ч. сольой) , Шостаковича и концертом Бартока, подойдет "Гарольд в Италии" Берлиоза. Также хочется сказать, что исполнение каприсов Паганини и Чаконы Баха студентами-альтистами в Консерватории давно перестало быть экзотикой.Обращу внимание на транскрипции Ю.А Тканова. Настоятельно рекомендую посетить классные вечера альтистов в Консерватории и концерты Максима Рысанова если таковые будут. К вопросу перевода на альт: основанием является желание студента и некоторая предрасположенность звукоизвлечения. Программа в смысле гамм и этюдов при поступлении та же и конкурс не меньше.:solution:

Цитата:

---

Сообщение от Ирина К

Не знаю, откуда берутся мысли об отсутствии виртуозности у альтистов. Всем сомевающимся рекомендую ознакомиться с сонатам Хиндемита( в т.ч. сольой) , Шостаковича и концертом Бартока, подойдет "Гарольд в Италии" Берлиоза. Также хочется сказать, что исполнение каприсов Паганини и Чаконы Баха студентами-альтистами в Консерватории давно перестало быть экзотикой.Обращу внимание на транскрипции Ю.А Тканова. Настоятельно рекомендую посетить классные вечера альтистов в Консерватории и концерты Максима Рысанова если таковые будут. К вопросу перевода на альт: основанием является желание студента и некоторая предрасположенность звукоизвлечения. Программа в смысле гамм и этюдов при поступлении та же и конкурс не меньше.:solution:

---

Говорят, в Германи альтисты изначально хотели стать альтистами. Чудеса...:-)
Насчёт виртуозности - проблема не в том, что альтисты стали играть быстрее,а в том, что настоящих виртуозов скрипачей не осталось :-(
Чтобы каждую ноту слышно, да в зашкаливающем... Да на звуке...

Цитата:

---

Сообщение от Golda

расскажите, как!!!! (для чайников)

---

Да, совсем забыл, так вот - это мастер спьяну натянул струны на скрипичный футляр (можно смеяться) :-)

Я не сравниваю, кто круче- скрипачи или альтисты- слишком уж инструменты разные. Просто за свой любимый инструмент обидно стало, да и при нынешнем альтовом конкурсе - везде, и в училища и в оркестры, и в ВУЗы говорить, что на альт идут неудачные скрипачи смешно. Кстати и раньше это было не всегда так- достаточно вспомнить Борисовского, Дружинина, Башмета. Примроуз окончил консерваторию с золотой медалью как скрипач, но выбрал альт. А чтобы виолончельный репертуар звучал и скрипичный тоже и нужно мастерство. И как можно играть на инструменте и не любить его?:solution:

Цитата:

---

Сообщение от Ирина К

Я не сравниваю, кто круче- скрипачи или альтисты- слишком уж инструменты разные. Просто за свой любимый инструмент обидно стало, да и при нынешнем альтовом конкурсе - везде, и в училища и в оркестры, и в ВУЗы говорить, что на альт идут неудачные скрипачи смешно. Кстати и раньше это было не всегда так- достаточно вспомнить Борисовского, Дружинина, Башмета. Примроуз окончил консерваторию с золотой медалью как скрипач, но выбрал альт. А чтобы виолончельный репертуар звучал и скрипичный тоже и нужно мастерство. И как можно играть на инструменте и не любить его?:solution:

---

Хочется вытянуться по стойке "смирно". Да здравствуют альтисты, золотая середина партитуры!

В Музыкальной школе lira.spb.ru можно взять уроки скрипки СПб и договориться с педагогом можно на удобное время. Час занятия на скрипке стоит 600 рублей.