Реально ли развить слух?

Здравствуйте!
Такое ощущение, что народ на форуме уже вымер, но всё равно спрошу...

Реально ли РЕАЛЬНО развить слух??

В школе я плохо писала диктанты, в училище тоже.. Ну прям вообще) Потому был перерыв 4 года.. Сейчас пишу диктанты на уровне 3 класса музыкальной школы..и то с одной ошибкой. Может мне просто не дано это? Медведь на ухо наступил?

Говорят, мол нужно много играть, петь, писать диктанты.. Но разве это реально помогает?
Собственно вопрос, кто то лично на своем опыте может сказать"да, помогает", "да, я раньше вообще не писал диктанты, а потом стал много заниматься и теперь пишу отлично".

Всё же такое ощущение, будто все кто пишут диктанты изначально родились с хорошим слухом..

Я интервалы то не всегда слышу, спрашивается, как я училище вообще закончила

:silly:

Хочу сейчас в консу поступить.. Руки опускаются, кажется у меня за место ушей пробки.. или может 4 года перерыва сказались..

Добрый вечер, у меня такая же проблема.... Я вообще не знаю как окончила дмш с этими диктантами! Вобщем поставили тройку. Из-за сольфеджио не пошла в муз.училище. В школе играла на скрипке, 6 и 7 класс на альте. Очень жалею, что опустила руки в свое время, прошло почти 20 лет как я окончила музыкалку. Теперь нелюбимая работа и лишь мечты о игре (играю для себя, планирую брать уроки у преподавателя). Поступать уже мне поздно куда-либо наверное, хотя понимаю, что сейчас, с возрастом, я смогла бы выучить более-менее сольфеджио, но насчет диктантов я очень сомневаюсь в своих возможностях. Эх... :-(

Могу лишь посоветовать обратиться к репетитору и позаниматься чисто диктантами. Тогда точно получится поступить в консерваторию!

Улучшить муз. слух можно в любом возрасте - даже в 80 лет (если физический слух действует) . Возраст - проблема меньшая , чем нахождение достойного компетентного ментора .

Бросьте...век короток.
Музыканты рождаются и востребованны малым количеством, по провидению небес.
Раз чего-то нет от рождения, то и не прибавится.
..."развивать не данное", чтобы толкаться в нищенстве подобных?
Уверен...Вы тем же провидением предназначены для другого, успешного и не менее интересного.

Цитата:

---

Сообщение от wau2009

Раз чего-то нет от рождения, то и не прибавится..

---

Наше счастье , что это неправда (после годового опыта с группой пенсионеров ,старшему из которых было 82 года)!

Я еще ни разу не встречал человека, у которого не было бы музыкального слуха. Просто его неправильно учили.
Если человек может легко отличить на слух разницу в произношении звуков А Е И У О, сказанные разными людьми в разном возрасте с разным настроением и произношением, значит у него хороший слух.
Каждая нота, сыгранная на любом инструменте отличается от другой точно так же, как А отличается от Е, а У от О и т.д.
Нужно просто определить для себя, как бы вы произносили любую ноту (на какую букву) хотя бы на ф-но (чтобы потом писать диктанты легко), а уже потом на скрипке, или др. инструменте. И просто это запомнить.
Запомнить просто высоты нот - это реально только для особых людей со звуковысотным абсолютным слухом.
Интервалы тоже хорошо бы знать - они помогают и не плохо.
Как запоминать интервалы: каждый интервал нужно привязать к какому-нибудь образу, например:
секунда - это начало гаммы.
терция - это начало арпеджио
кварта - это начало российского гимна.
и т.д..
Каждый интервал можно найти в тех песнях, которые вы знаете или по другим ассоциациям.

Понять бедолаг-педагогов можно, обучающих и получающих деньги от тех, кому стать музыкантом хочется, но «не дано».
Вот и выживают да мучаются, дуря себя и их всякими расчудесными «школами»…)
Признаться же в «иллюзии мечты» оболваненным взрослым, ошарашить правдой родителей, мучающих деток своими неисполненными комплексами, значит не набрать класс.
______
Всеобщее притворство это называется
стратегией Руффоса,
(по имени голландского мастера-стекольщика, у которого были сыновья с рогатками)
Подобные дурман-школы от камарильи «педагогов» и есть эти «рогатки»…
Давно пора понять:
Плодить конкурирующую камарилью кому "не дано", за игровое «место под солнцем» - значит выживать кому "дано" не игрой, а «педагогикой».
тчк

Цитата:

---

Сообщение от wau2009

Бросьте...век короток.
Музыканты рождаются и востребованны малым количеством, по провидению небес.
Раз чего-то нет от рождения, то и не прибавится.
..."развивать не данное", чтобы толкаться в нищенстве подобных?
Уверен...Вы тем же провидением предназначены для другого, успешного и не менее интересного.

---

Это верно, но вот что если пишу я диктанты плохо, но хорошо играю на фортепиано, пишу музыку, анализирую? Жизнь без музыки не представляю, а с сольфеджио плохо..

Цитата:

---

Сообщение от murom

Я еще ни разу не встречал человека, у которого не было бы музыкального слуха. Просто его неправильно учили.
Если человек может легко отличить на слух разницу в произношении звуков А Е И У О, сказанные разными людьми в разном возрасте с разным настроением и произношением, значит у него хороший слух.
Каждая нота, сыгранная на любом инструменте отличается от другой точно так же, как А отличается от Е, а У от О и т.д.
Нужно просто определить для себя, как бы вы произносили любую ноту (на какую букву) хотя бы на ф-но (чтобы потом писать диктанты легко), а уже потом на скрипке, или др. инструменте. И просто это запомнить.
Запомнить просто высоты нот - это реально только для особых людей со звуковысотным абсолютным слухом.
Интервалы тоже хорошо бы знать - они помогают и не плохо.
Как запоминать интервалы: каждый интервал нужно привязать к какому-нибудь образу, например:
секунда - это начало гаммы.
терция - это начало арпеджио
кварта - это начало российского гимна.
и т.д..
Каждый интервал можно найти в тех песнях, которые вы знаете или по другим ассоциациям.

---

Если б всё было так просто)) вот например я могу без ошибок узнать все интервалы в первой октаве. А во второй они уже теряют свою краску и все мне кажутся минорными.. А уж спутать терцию с секстой, если интервал задан во второй октаве, очень легко..

Цитата:

---

Сообщение от NbP

Улучшить муз. слух можно в любом возрасте - даже в 80 лет (если физический слух действует) . Возраст - проблема меньшая , чем нахождение достойного компетентного ментора .

---

Вопрос только на сколько улучшить..

Цитата:

---

Сообщение от Laverse

Вопрос только на сколько улучшить..

---

Существуют нужные вопросы, а этот - ненужный.

http://www.forumklassika.ru/showthread.php?t=115454

Я не понимаю, как может писать музыку человек, который её не слышит? Может, он думает, что пишет, но его никто не слушает? И как может человек без слуха считать, что без музыки не может жить, он же ее не слышит...
Это тема выдуманная такого не бывает.

Цитата:

---

Сообщение от культурный шок

Я не понимаю, как может писать музыку человек, который её не слышит?

---

Сейчас композитором считается, кто пишет ноты...

Цитата:

---

Сообщение от lerit

Сейчас композитором считается, кто пишет ноты...

---

Сейчас композиторами :roll: (или "компоузерами") - считаются ( = считают себя !.. :silly: ) даже все те, кто, не зная нот, "пишет" всяческую музыку :skripka: с помощью разнообразных компьютерных программ, программок... и прочих всяких там компьютерных "прибамбасов"... :lol:

Слух есть у всех. Просто нужно научить человека понимать то, что он слышит. Если учить неправильно, то и результата не будет.

Можно выяснить причину и работать над улучшением. Посмотрите книжку С. Оськиной "Внутренний музыкальный слух". На стр. 21-25 есть методика определения его особенностей. После диагностики будете знать, в каком направлении двигаться. При достаточном упорстве научиться писать диктанты вполне реально. Сейчас в интернете существует огромное количество материала. Успехов Вам!

Цитата:

---

Сообщение от murom

Слух есть у всех. Просто нужно научить человека понимать то, что он слышит. Если учить неправильно, то и результата не будет.

---

Муром, нет слуха у 85% детей в ДМШ, а что говорить о тех ,кого в ДМШ не взяли!

Цитата:

---

Сообщение от irchich

Можно выяснить причину и работать над улучшением. Посмотрите книжку С. Оськиной "Внутренний музыкальный слух". На стр. 21-25 есть методика определения его особенностей. После диагностики будете знать, в каком направлении двигаться. При достаточном упорстве научиться писать диктанты вполне реально. Сейчас в интернете существует огромное количество материала. Успехов Вам!

---

Причина: такой родился, без слуха. Работать надо было в утробе матери: кушать витаминки, дышать свежим воздухом.
В городе вообще мало людей со слухом: проехал в метро, вот и оглох.

Чтобы научиться писать диктанты, можно выучить их все наизусть, только что это даст в конечном итоге?

Цитата:

---

Сообщение от культурный шок

Муром, нет слуха у 85% детей в ДМШ, а что говорить о тех ,кого в ДМШ не взяли!

---

У них слух есть. Это педагоги не грамотные. Я работаю учителем ну очень много лет и еще не встречал людей (всех возрастов) без слуха.
А Вы знаете, что Вадика Репина не взяли в музыкальную школу учиться играть на баяне, потому что у него не обнаружили музыкального слуха? А так как на скрипку был недобор, то его взяли на скрипку.
Таких примеров в мой практике, когда ко мне приводили ученика на скрипку, потому что он не показал слух, поступая на ф-но, было ну очень много. А уже в классе я определял, что у ребенка очень даже хороший слух.
Я понимаю, что есть люди, которые сами научились определять разницу между разными звуками, а остальных таки нужно учить.
Не умеешь учить? Бери в класс тех, кто сам умеет учиться :silly:

Цитата:

---

Сообщение от murom

У них слух есть. Это педагоги не грамотные. Я работаю учителем ну очень много лет и еще не встречал людей (всех возрастов) без слуха.
А Вы знаете, что Вадика Репина не взяли в музыкальную школу учиться играть на баяне, потому что у него не обнаружили музыкального слуха? А так как на скрипку был недобор, то его взяли на скрипку.
Таких примеров в мой практике, когда ко мне приводили ученика на скрипку, потому что он не показал слух, поступая на ф-но, было ну очень много. А уже в классе я определял, что у ребенка очень даже хороший слух.
Я понимаю, что есть люди, которые сами научились определять разницу между разными звуками, а остальных таки нужно учить.
Не умеешь учить? Бери в класс тех, кто сам умеет учиться :silly:

---

Интересно, и на сколько сильно ваши ученики развили слух? мне кажется до уровня музыкальной школы всякий может развить, а вот в консерваторию поступить..

(кстати, игра на скрипке очень хорошо развивает слух(сама поигрывала пока скрипка не сломалась,гг), всем кажется что на скрипку берут только детей с хорошим слухом, а на самом деле это хороший слух развивается, если играешь на скрипке, парадокс)

Цитата:

---

Сообщение от Laverse

Интересно, и на сколько сильно ваши ученики развили слух? мне кажется до уровня музыкальной школы всякий может развить, а вот в консерваторию поступить..

---

Разные ученики - разный уровень. Уровень зависит от общего уровня мышления. Как и во всем остальном.

Цитата:

---

Сообщение от Laverse

Здравствуйте!
Такое ощущение, что народ на форуме уже вымер, но всё равно спрошу...

Реально ли РЕАЛЬНО развить слух??

В школе я плохо писала диктанты, в училище тоже.. Ну прям вообще) Потому был перерыв 4 года.. Сейчас пишу диктанты на уровне 3 класса музыкальной школы..и то с одной ошибкой. Может мне просто не дано это? Медведь на ухо наступил?

Говорят, мол нужно много играть, петь, писать диктанты.. Но разве это реально помогает?
Собственно вопрос, кто то лично на своем опыте может сказать"да, помогает", "да, я раньше вообще не писал диктанты, а потом стал много заниматься и теперь пишу отлично".

Всё же такое ощущение, будто все кто пишут диктанты изначально родились с хорошим слухом..

Я интервалы то не всегда слышу, спрашивается, как я училище вообще закончила

:silly:

Хочу сейчас в консу поступить.. Руки опускаются, кажется у меня за место ушей пробки.. или может 4 года перерыва сказались..

---

абитуриенты пишут диктанты плохо.
обычно всего пару человек могут написать.
я когда в мучилище поступал (одноголосый диктант), было всего две пятёрки - у меня и у пианистки из спецшколы-интерната.
при поступлении в консу писали двухголосный, так экзаменаторы в середине сдачи вообще вышли из класса,
что можно понимать как недвусмысленный призыв к действию. :-P

Цитата:

---

Сообщение от combinare

абитуриенты пишут диктанты плохо.
обычно всего пару человек могут написать.
я когда в мучилище поступал (одноголосый диктант), было всего две пятёрки - у меня и у пианистки из спецшколы-интерната.
при поступлении в консу писали двухголосный, так экзаменаторы в середине сдачи вообще вышли из класса,
что можно понимать как недвусмысленный призыв к действию. :-P

---

Это вы про какую консерваторию?

Цитата:

---

Сообщение от Laverse

Это вы про какую консерваторию?

---

а вы в какой, извините, стране-государстве поступать намерены?
если в Украине, дайте знать, напишу вам в личку.

Цитата:

---

Сообщение от combinare

а вы в какой, извините, стране-государстве поступать намерены?
если в Украине, дайте знать, напишу вам в личку.

---

Нет, в России)

у меня слух относительный, но преподаватель по сольфеджио сказала,
что он может стать абсолютным, если заниматься.
она, правда, не уточнила, как именно, и я не стал спрашивать, хотя у меня есть своя версия на этот счёт.

для этого нужно изменить свой образ жизни, выполнять ежедневно одно и тоже:
с утра, первым делом, прослушать или наиграть какую-нибудь музыку, чётко представляя
в какой тональности она написана, и не переставая, напевать про себя, тогда в любой момент
вы сможете пропеть тонику и любой интервал от неё.
когда надоест, настроиться на другую, третью...
нельзя допускать внутренней пустоты, когда музыка не звучит в тебе.
в этот момент теряется понимание, какой звук как назвать/записать.
вечером, перед сном, занятие не прекращать, то есть заснуть, продолжая внутренне напевать.
проснувшись утром, вы обнаружите, что продолжаете напевать, значит упражнение
не прерывалось на время сна, подходите к инструменту и проверяете,
в той же тональности ли вы находитесь, как и прошлым вечером?

Цитата:

---

Сообщение от combinare

у меня слух относительный, но преподаватель по сольфеджио сказала,
что он может стать абсолютным, если заниматься.
она, правда, не уточнила, как именно, и я не стал спрашивать, хотя у меня есть своя версия на этот счёт.

для этого нужно изменить свой образ жизни, выполнять ежедневно одно и тоже:
с утра, первым делом, прослушать или наиграть какую-нибудь музыку, чётко представляя
в какой тональности она написана, и не переставая, напевать про себя, тогда в любой момент
вы сможете пропеть тонику и любой интервал от неё.
когда надоест, настроиться на другую, третью...
нельзя допускать внутренней пустоты, когда музыка не звучит в тебе.
в этот момент теряется понимание, какой звук как назвать/записать.
вечером, перед сном, занятие не прекращать, то есть заснуть, продолжая внутренне напевать.
проснувшись утром, вы обнаружите, что продолжаете напевать, значит упражнение
не прерывалось на время сна, подходите к инструменту и проверяете,
в той же тональности ли вы находитесь, как и прошлым вечером?

---

Ого... кто-то уже так пробовал делать?

Цитата:

---

Сообщение от Laverse

Ого... кто-то уже так пробовал делать?

---

Ах, да, наверняка, до этого уже кто-то додумался раньше, но мне это не важно. :lol:

Цитата:

---

Сообщение от Laverse

Ого... кто-то уже так пробовал делать?

---

Зайдите в musicforums.ru в топики по АС , начиная с 2005 -
http://www.musicforums.ru/theory/sea...&search_date=0

За эти 13 лет никто не приобрел АС

Цитата:

---

Сообщение от NbP

никто не приобрел АС

---

именно таким шрифтом не приобрёл? :roll:

Цитата:

---

Сообщение от NbP

Зайдите в musicforums.ru в топики по АС , начиная с 2005 -
http://www.musicforums.ru/theory/sea...&search_date=0
За эти 13 лет никто не приобрел АС

---

И у нас запасы имеются:
Первая (в ней ответов на 16 страниц), вторая (9 страниц), третья (ещё с 2006 года, тоже увлекла форумчан - на 11 страниц)... И вообще, поиск выдал аж 13 тем, открытых до конца 2012 года.

Мне встречались люди с великолепно развитым, но не абсолютным слухом.

Цитата:

---

Сообщение от kalina

Мне встречались люди с великолепно развитым, но не абсолютным слухом.

---

людей, способных "угадывать" ноты, обычно считают обладателями "абсолютного" слуха.

У собак от природы абсолютный слух. Это не значит, что их всех в консерватории надо учить.

Цитата:

---

Сообщение от usman

У собак от природы абсолютный слух. Это не значит, что их всех в консерватории надо учить.

---

Собака/Продолжительность жизни: 10 – 13 лет

http://tuzikgreet.ru/i/files/stati/9...a-sobaka-1.jpg
а в вуз поступают с 17-ти... :-P

Цитата:

---

Сообщение от combinare

Собака/Продолжительность жизни: 10 – 13 лет
... ... ...
а в вуз поступают с 17-ти... :-P

---

Вы считаете, что они только по возрасту не проходят? :lol:

Цитата:

---

Сообщение от usman

Вы считаете, что они только по возрасту не проходят? :lol:

---

я не знаком с правилами поступления в вуз, к-рые действуют в рф-ии :silly:

Цитата:

---

Сообщение от combinare

я не знаком с правилами поступления в вуз, к-рые действуют в рф-ии :silly:

---

Т.е., думаете, что собак где-то принимают, где условия более щадящие??? :-o

Цитата:

---

Сообщение от combinare

людей, способных "угадывать" ноты, обычно считают обладателями "абсолютного" слуха.

---

Есть разница между "угадыванием" и мгновенной реакцией, ощущением высоты звучания, между "угадыванием" звуков, сыгранных на фортепиано и на других инструментах, между высотой звуков музыкальных и полученных от ударов по разным поверхностям...

Цитата:

---

я не знаком с правилами поступления в вуз, к-рые действуют в рф-ии :silly:

---

Можете поделиться правилами, действующими там, где Вы живёте. Я тоже не из РФ

Цитата:

---

Сообщение от combinare

у меня слух относительный, но преподаватель по сольфеджио сказала,
что он может стать абсолютным, если заниматься.
она, правда, не уточнила, как именно, и я не стал спрашивать, хотя у меня есть своя версия на этот счёт.

---

По Гарбузову существуют два вида абсолютного слуха: звуковысотный и тембровый. Звуковысотный дается от рождения, а тембровый приобретается в процессе обучения.
Чтобы развить в себе тембровый абсолютный слух, нужно анализировать тембры различных нот и запоминать их.
Я уже писал некоторые варианты привязки нот к каким-нибудь тембрам: букв алфавита, например.
Еще, как вариант: белые клавиши яркие, а черные слегка гнусавенькие.
На других инструментах почти так же. Вот только с гобоем будут проблемы, т.к. у него белые ноты гнусавенькие - можно запутаться.
А в принцие, все струнные инструменты имеют практически одинаковые тембры, хоть у смычковых, хоть у гитары или ф-но. С духовыми придется разбираться отдельно - у них другие тембры.
А вот звуковысотнику-абсолютнику тембры по барабану - он слышит высоту ноты.
Но и здесь есть свои проблемы: звуковысотник слышит не точно высоту, а ее зону, тогда как тембровик может точно настроить ноту.
Это я говорю, исходя из своего опыта и опыта других музыкантов. Я - тембровик, научился этому сам, без посторонней помощи. Уже потом от Гарбузова узнал различие.