Господа, у кого есть информация о записях сонат Прокофьева в авторском исполнении? И какие сонаты записал Рихтер?
И вообще - какая трактовка,на ваш взгляд, современнее, злободневнее, что ли...
(злободневное здесь не в смысле- навязшее в зубах,это понятно)
Если сконцентрировать вопрос- сонаты 6,7 и 9.
29.07.2002, 09:39
Eugene
Re: Записи сонат Прокофьева
Цитата:
Сообщение от krivitch
Господа, у кого есть информация о записях сонат Прокофьева в авторском исполнении?
А они вообще существуют?
Цитата:
Сообщение от krivitch
И какие сонаты записал Рихтер?
2, 4, 6, 7, 8, 9 - эти точно записал. Может быть, еще есть...
Встречный вопрос: а какие есть приличные записи 5-й сонаты?
29.08.2002, 06:58
slava
Re: Записи сонат Прокофьева
Цитата:
Сообщение от Eugene
Цитата:
Сообщение от krivitch
Господа, у кого есть информация о записях сонат Прокофьева в авторском исполнении?
А они вообще существуют?
Цитата:
Сообщение от krivitch
И какие сонаты записал Рихтер?
2, 4, 6, 7, 8, 9 - эти точно записал. Может быть, еще есть...
Встречный вопрос: а какие есть приличные записи 5-й сонаты?
Да, был такой LP Прокофьев играет свои произведения. Но пластинка у меня в деревне. Кажись там была и соната
29.08.2002, 10:57
Eugene
Re: Записи сонат Прокофьева
Цитата:
Сообщение от slava
Да, был такой LP Прокофьев играет свои произведения. Но пластинка у меня в деревне. Кажись там была и соната
Судя по , есть запись только Andante из 4-й сонаты.
30.08.2002, 09:43
Anonymous
Записи сонат Прокофьева
К вопросу об имеющихся записях Пятой сонаты Прокофьева. Большинство приличных записей издано на пластинках. Вот только вопрос - где их можно найти ? Сонату записала Мария Гринберг, она издана вместе с циклом Бартока "На вольном воздухе". Много слышал о записи этой сонаты Анатолием Ведерниковым - ее считают едва ли не лучшей в весьма скудной дискографии этого сочинения. Возможно, ее скоро переиздадут на компакт-диске наши отечественные пираты (записи Ведерникова в 90-е годы были изданы японской фирмой "Denon", но, насколько мне известно, в России не продавались). Наконец, есть пластинка с записью этой сонаты Екатериной Новицкой.
Впрочем, если Вы поклонник Николая Петрова, то к Вашим услугам вся подборка его записей прокофьевских сонат, изданная на компакт-дисках родной "Мелодией". Их еще можно найти в магазинах, особенно в небольших. Мне они когда-то попадались в киоске в гнесинской академии.
30.08.2002, 11:12
Anonymous
Из последних новинок дсков с сонатами Прокофьева хорош диск французского пианиста Franсois-Frederic Guy'а с записями 6 и 8 сонат.Это по-моему одни из лучших записей этих сонат из сегодня дступных {см.рецензию из английского "Gramophone" {}.
По поводу популярной седьмой сонаты-я люблю записи Аргеричь {см.}.
Другие альбомы с отдельными сонатами,которые,на мой взгляд заслуживают внимания-диск Ефима Бронфмана на "Sony Classical"
{ }
альбом Плетнева { },феноменальная Седьмая соната от Султанова { },и,моя обожаемая 8 соната от Гаврилова { }.
31.08.2002, 02:42
slava
7 Прокофьева в исполнении Поллини
Дак я так и не понял. Вам нравится 7 Прокофьева в исполнении Поллини или нет? Особенно 2 часть...
31.08.2002, 07:42
Anonymous
7 соната у г-на Поллини
Смотря с чем сравнивать.Если с сонатой у Мацуева-то,это,конечно покажется "Выше крыши".А вот если с Григорием Соколовым {концерты в Питере в апреле с.г. и во Франции в La Roques d'Antheron-см.}-то слабовато.
Седьмая-по моему-лучше всего у Плетнева {чисто субьективное мнение}.
01.09.2002, 07:55
Anonymous
Дискография сонат Прокофьева
Дискография сонат Прокофьева
Тут я выложил всю известную мне дискографию фортепианных сонат Сергея Сергевича.Жирным шрифтом выделены в каждом списке исполнения,которое мне кажутся наиболее
интерессными,злободневным,и т.д,и т.п...
Рецензии на большинство из этих записей можно найти в гигантском архиве журнала "Gramophone" {www.gramophone.co.uk}.
Простите за присутствие в списке записей всяких там экзотических исполнителей и фирм-такие уж мы,коллекционеры
Complete piano sonatas № 1-10 {!}:Boris Berman.CHANDOS 9637.
Piano Sonatas № 1-9:
-Ovtschinnikow:EMI 653-555 127-2.
-Matti Raekallio:Ondine 947.
Piano sonata № 10 {фрагмент}:
-Boris Berman:Chandos 9361
03.09.2002, 19:33
Anonymous
Merzhanov - Prokofiev 6th.
How about Prokofiev 6th played by Victor Merzhanov (on Melodia CD). THE BEST Sixth sonata EVER recorded. Please, listen. :o
28.12.2002, 20:06
olgask
Запись с Мержановым найти не удалось, но знатоки утверждают, что она одна из лучших (говорят также, что он записал её первым в союзе). Также не достать и историческую запись с Гилельсом, кто слышал, как?
А в принципе, как выглядит следующее в глазах форумцев (источник попросили не разглашать):
"... У великого Святослава Рихтера, как известно, не было учеников, но однажды его уговорили поработать в консерватории. Попросили написать заявление на имя ректора: “Прошу принять меня...“, Рихтер возмутился: “Это я-то прошу? Это же вы меня просите!“ Так вопрос закрыт был навсегда. Пожалуй, лишь Андрей Гаврилов, в 18 лет получивший премию на Пятом конкурсе им. Чайковского в 1974 году, мог бы сказать, что являясь учеником Льва Наумова, он в какой-то степени и ученик Рихтера.
“Во мне идёт ужасно интенсивная переработка мирового культурного опыта. Ведь я столько лет безумно мучился от односторонности русского дарования, от русской политической и культурной ограниченности. Всё дошло до того, что я бросил играть, уехал на острова, чтобы быть там в полном отрыве... Я держу сейчас всю мировую культуру и чувствую, как она пульсирует в моих руках...” Что ж, у каждого свое представление о своей значимости, но отсутствие элементарного чувства такта, этики и уважения по отношению к традициям недалёкого прошлого, к своему великому Маэстро, не прощает ни публика, ни история. Профессиональный артистизм, очарование, глубина и эмоциональная сила исполнения молодого музыканта теперь сменились независимостью поведения (а в некоторых случаях и “недисциплинированностью“ и пренебрежением к публике), в результате чего творческие конкакты с публикой и связи со звукозаписывающими фирмами со временем сошли на “нет”. Так в аннотации на запись Восьмой сонаты с Deutsche Grammophon критика далеко не восторженная - беспрепятственное мол чувство плавучести первой части сменяется статически сыгранной второй и ставящей наибольший акцент на пианистически-физические упражнения третьей частью... Да и пресс-релизы, посвящённые возобновлённой после долгого перерыва концертной деятельности оставляют желать лучшего: “рваная, броская динамика, максимальные контрасты, ошарашивающие фортиссимо, гротесковые темпы и выходящее за рамки приличия сценическое поведение в виде чёрных очков, прозрачных сменных рубашек навыпуск и взглядов в зал даже во время игры”.
И другой пример: Барбара Ниссман - малоизвестное имя среди европейских профессионалов. Американская пианистка, в 1989 году исполнившая полное собрание сонат Прокофьева в серии концертов в Нью-Йорке и Лондоне, в этом же году записавшая их на Newport Classics и их же переиздавшая в 2002-ом на Pierian Records является также автором книги Prokofiev and Piano: A Performer's View (Scarecrow Press, сентябрь 2002). Уже из “послужного” списка видна степень интереса и коэффициент серьёзности подхода к прокофьевской теме. Лишь проанализировав редкие архивные документы, имея доступ в Goldsmiths College, University of London, и предварительно неоднакратно посетив важнейшие в истории изучаемого композитора географические точки (в том числе Петербургскую и Московскую консерватории, вкупе с мастер-классами её профессоров), пианистка посчитала себя в праве записать интеграл из произведений Прокофьева и поделиться опытом в своей книге..."
Кто-нибудь присутствовал на этих мастер-классах? а концерты Гаврилова как? :roll:
28.12.2002, 20:35
Дмитрий Ларош
Цитата:
Сообщение от olgask
Что ж, у каждого свое представление о своей значимости, но отсутствие элементарного чувства такта, этики и уважения по отношению к традициям недалёкого прошлого, к своему великому Маэстро, не прощает ни публика, ни история. Профессиональный артистизм, очарование, глубина и эмоциональная сила исполнения молодого музыканта теперь сменились независимостью поведения (а в некоторых случаях и “недисциплинированностью“ и пренебрежением к публике), в результате чего творческие конкакты с публикой и связи со звукозаписывающими фирмами со временем сошли на “нет”. Так в аннотации на запись Восьмой сонаты с Deutsche Grammophon критика далеко не восторженная - беспрепятственное мол чувство плавучести первой части сменяется статически сыгранной второй и ставящей наибольший акцент на пианистически-физические упражнения третьей частью... Да и пресс-релизы, посвящённые возобновлённой после долгого перерыва концертной деятельности оставляют желать лучшего: “рваная, броская динамика, максимальные контрасты, ошарашивающие фортиссимо, гротесковые темпы и выходящее за рамки приличия сценическое поведение в виде чёрных очков, прозрачных сменных рубашек навыпуск и взглядов в зал даже во время игры”.
Я несколько не понял.Вероятно,сказывается действие салатов 8) .
Первая фраза из цитаты-это Ваше размышление о Гаврилове?
28.12.2002, 20:45
Дмитрий Ларош
А то,что касается исполнения Гавриловым 8 сонаты,то я говорил и буду говорить о том,что это лучшее исполнение этого опуса,которое я когда либо слышал.
Я располагаю двумя видео-записями исполнения АГ.Первое относится к концу 80-х годов в Англии,где Гаврилов комментирует {дьявольски остроумно} структуру сочинения.Там он играет великолепно {особенно хорошо у него получилось "зеркальное" звучание рояля в первой части},но несколько "молодо-зелено".
Плюс-запись с майского концерта с.г. в БЗК .Там большое количество пианистических погрешностей,но за вторую часть я готов простить ему все.Никогда не смогу забыть ощущение вылетающего из груди сердца во время финальных труб третей части.Это гениально.
28.12.2002, 20:45
olgask
Это из студенческих работ по Прокофьеву, размышление не моё, но в некоторых вещах я с ним согласна. Это как в жизни - одним в конечном итоге плевать на традиции, у других их просто нет; одним талант и имя, другим - "трудиться, трудиться и много трудиться"...
28.12.2002, 21:01
olgask
"Сказывается действие салатов" - это от куда? Запись с БЗК тоже видела, гениально, но по-своему... Жалко Рихтера с Гилельсом не застала, по венилам не посудишь.
Волк это из солидарности с Элен Гримо или от одиночества?
28.12.2002, 21:10
Дмитрий Ларош
Цитата:
Сообщение от olgask
"Сказывается действие салатов" - это от куда?
Про салаты-
Цитата:
Сообщение от olgask
Волк это из солидарности с Элен Гримо или от одиночества?
1.Из-за солидарности с Элен.
2.Из-за любви к "Idea of North"
3.Из-за пристрастия к одиночеству
28.12.2002, 21:21
olgask
Жизнь - замечательная штука, вот и зачем уматывать к папуасам, когда каждый день есть замечательная возможность узнать что-нибудь новенькое... про салаты вспомнила, а вот какая такая северная Idea, пока не совсем. Спасибо за ранее и простите за "темноту"... А чтобы тему не перенесли, о серьёзном: на конкурс Прокофьева никто не собирается? и ещё, очень уж убедительно Восьмую играет Крайнев!
28.12.2002, 21:30
Дмитрий Ларош
Re:Idea...
Цитата:
Сообщение от olgask
Жизнь - замечательная штука...а вот какая такая северная Idea,
"This is Glenn Gould and this programme is called The Idea Of North. I have long been intrigued by that incredible tapestry of tundra and taiga which constitutes the arctic and subarctic of our country. I have read about it, written about it and even pulled up my parka once and gone there." So beginnt der kanadische Autor und Radio-Regisseur Glenn Gould seine heute bereits legendäre arktische Stimmen-Fuge.
"Weltweit bekannt ist Glenn Gould als genialer Pianist, der das Konzertpublikum überall mit der unübertrefflichen Virtuosität seines Spiels und mit der außergewöhnlichen Sensibilität, Tiefe und nuancenreichen Vielschichtigkeit seiner Interpretationen beeindruckt hat. Wir kennen Goulds Entschluß, 1964 das Konzertpodium zu verlassen, weil - wie er sagte - Live-Auftritte vor Publikum seine Interpretation von Musik zwangsläufig verzerre und entstelle. Wir wissen, daß er sich dann der Arbeit im Studio in Toronto zuwandte, um mit Hilfe der elektronischen Medien seinen Vorstellungen des musikalischen Kunstwerks näher zu kommen.
Gould erweiterte im Studio seine künstlerische Tätigkeit und zwischen 1967 und 1979 realisierte er dort seine sieben kontrapunktischen Dokumentarwerke. Diese bestehen aus drei philosophischen Arbeiten - der Solitude Trilogy (Triologie der Einsamkeit) mit The Idea of North über das Leben im kanadischen Polargebiet, The Latecomers über Neufundland und The Quiet in the Land über die Mennoniten in Manitoba - sowie aus vier Radio-Arbeiten über Persönlichkeiten der Musikwelt: Leopold Stokowsky, Pablo Casals, Arnold Schoenberg und Richard Strauß.
Die Themen in The Idea of North beziehen sich auf die menschliche Isolation in der modernen Gesellschaft und die Suche nach neuer Bestätigung der existenziellen Werte. Die Solitude Trilogy wird heute als ein frühes und Maßstäbe setzendes Beispiel für die Ars Acustica betrachtet. Man kann sagen, daß Goulds wichtigste Doku-Dramen, strukturiert in der musikalischen Form einer Fuge, seine bedeutendsten Leistungen sind, aus der Welt der reproduzierenden Kunst in die der gestaltenden vorzudringen. Das Werk, mit dem Glenn Gould diese neue Form initiiert und sein schöpferisches Abenteuer begonnen hat, ist: The Idea of North." (Howard Fink)
28.12.2002, 21:33
Дмитрий Ларош
Re:Idea...
Цитата:
Сообщение от olgask
Жизнь - замечательная штука...а вот какая такая северная Idea,
О Жизнь!
Тебя я презираю
И с каждым днем
все более люблю
тебя
28.12.2002, 21:34
olgask
Сложный вы человек, Дмитрий...
28.12.2002, 21:37
olgask
... противоречивый :D
А про север, насколько мой немецкий позволяет, занимательно!
28.12.2002, 21:42
Дмитрий Ларош
И правда.
Очень сложен я.
Характер мой
прескверен
И только в
музыке
найти противоречий можно
больше чем в
душе моей
28.12.2002, 21:49
olgask
Про душу сложно мне судить
Не мне стихами говорить
А про Гаврилова
осмелюсь я предположить...
(на этом дар поэта иссяк) вы переоцениваете... ну чуточку...
Забыли Петрова! Он что не записал?
28.12.2002, 21:54
Дмитрий Ларош
Цитата:
Сообщение от olgask
А про Гаврилова
осмелюсь я предположить...
(на этом дар поэта иссяк) вы переоцениваете... ну чуточку...
Самую малость :lol:
28.12.2002, 22:00
Дмитрий Ларош
...замечательная беседа получилась...
:D
28.12.2002, 22:04
olgask
Я бы продолжила не переходя на личности, но один вопрос напрашивается: кто этот Герман Августович Ларош?
28.12.2002, 22:11
Дмитрий Ларош
Герман Августович Ларош-один из моих любимых исторических персонажей.
Цитата:
Сообщение от hi-edu.ru
Ларош, Герман Августович - писатель о музыке (1845 - 1904), сын преподавателя французского языка. Учился в петербургской консерватории (по классу композиции Н.И. Зарембы и А. Рубинштейна ) вместе с Чайковским , с которым сохранил близкие отношения. Был профессором теории и истории музыки в московской и санкт-петербургской консерваториях. Его статья: "М.И. Глинка и его значение в истории музыки" ("Русский Вестник", 1867, кн. 10, и 1868, кн. 1 и 9; отдельно, М., 1868) сразу выдвинула его на одно из первых мест в ряду наших музыкальных писателей и критиков. Держась консервативно-академической точки зрения, он проповедовал возвращение к стилю классиков (нидерландских контрапунктистов, Моцарта, Баха), осуждал программное направление в музыке не только у представителей новой русской музыкальной школы, многие новшества которой встретили в нем ожесточенного противника, но и у Бетховена, которого ставил ниже Моцарта; защищал консерватории, как рассадники музыкальной традиции и технического мастерства, заставляя о своей солидарности с эстетической теорией Ганслика о музыкально прекрасном, убеждая в преподавании теории композиции вернуться к старым методам Фукса и Марпурга, в подновленном изложении берлинского теоретика Г. Беллермана. Много писал в газетах и журналах. Его "Музыкально-критические статьи" вышли в Санкт-Петербурге, в 1894 г. (первый том нового их собрания - в 1913 г.). Им изданы "Музыкальные фельетоны и заметки" П.И. Чайковского (М., 1898) с обстоятельным предисловием.
28.12.2002, 22:23
olgask
Merci pour votre information (это как потомку сына учителя французского) Кстати, насколько наследство "прямое"? Ведь не скажешь, что и взгляды те же: "осуждал программное направление в музыке не только у представителей новой русской музыкальной школы, многие новшества которой встретили в нем ожесточенного противника... держась консервативно-академической точки зрения etc" :roll:
28.12.2002, 22:35
olgask
Au principe, pas tres important. Главное, как говорится, чтоб человек был хороший!
28.12.2002, 23:06
Дмитрий Ларош
Цитата:
Сообщение от olgask
Кстати, насколько наследство "прямое"? Ведь не скажешь, что и взгляды те же: "осуждал программное направление в музыке не только у представителей новой русской музыкальной школы, многие новшества которой встретили в нем ожесточенного противника... держась консервативно-академической точки зрения etc" :roll:
Я приветствую любые новшества 8) .
Наследство в том,что я,как и Герман Августович глубоко презираю искания композиторов Могучей кучки.Весь народный пафос их музыки мне отвратителен и противен :wink: .
Особенно уважаю ГАЛ за то,что он предлагал русской музыке идти европейским путем.
В онучах,будь ты хоть 234756 раз талантлив далеко не уйдешь.
Насчет консервативно-академической точки зрения-я ее уважаю,но,
естественно,не разделяю.
28.12.2002, 23:08
Дмитрий Ларош
Цитата:
Сообщение от olgask
Au principe, pas tres important. Главное, как говорится, чтоб человек был хороший!
Надеюсь,что я есть он :P .
28.12.2002, 23:13
olgask
глубоко презираю искания композиторов Могучей кучки.Весь народный пафос их музыки мне отвратителен и противен :wink:
Дискуссии не получается, больно уж я и с "онучами" заодно :roll:
28.12.2002, 23:16
olgask
Первое впечатление бывает, как известно... поэтому я бы не обольщалась, хотя приятно наверное :angel:
28.12.2002, 23:22
Дмитрий Ларош
Цитата:
Сообщение от olgask
Первое впечатление бывает, как известно... поэтому я бы не обольщалась, хотя приятно наверное :angel:
Мона поподробнее?
:o
28.12.2002, 23:30
olgask
Конечно мона, это я про "Надеюсь,что я есть он", в смысле человек хороший...
А про Петрова вам известно всё-таки чё-нть? Может amigos чаво подкинут (в смысле записывал он Восьмую или нет)?
29.12.2002, 00:38
Дмитрий Ларош
Так вот.Николай Петров записал 8 и 9 сонаты Прокофьева на "Мелодии" совершенно точно.Я только не помню,было ли это издано на LP или на CD.Вот. 8)