??? :-o
Вид для печати
??? :-o
Да, что там с жюри?
будем слeдить за конкурсом. пианисты начинают в среду?
Так давно есть на конкурса имени Чайковского
1. Николай Петров - Председатель
2. Гарри Граффман – США
3. Хироко Накамура – Япония
4. Серджио Пертикароли – Италия
5. Кун Ву Пек – Республика Корея
6. Анджей Ясиньский – Польша
7. Кристофер Элтон – Великобритания
8. Франсуа-Жоэль Тиолье – Франция
9. Петер Ланг – Австрия
10. Сикейра Коста – Португалия
11. Клаус Хельвиг – Германия
12. Хоакин Сориано – Испания
13. Сергей Доренский – Россия
14. Дмитрий Башкиров – Россия
15. Михаил Воскресенский – Россия
Стартуют в четверг! 8)Цитата:
Сообщение от мастер ключей
Жюри вполне нормальное, и музыканты именитые, и педагоги замечательные, и лауреатов много, в том числе и конкурса Чайковского, но... отбирать участников такого конкурса, как Чайковский competition следовало бы тем, кто потом будет слушать исполнение на конкурсе. Тогда не было бы "флюса" в сторону спонсоров , работонанимателей для московской профессуры и более, чем необходимо для организаторов конкурса , участников из России. И представителей Европы и Америки было бы больше. И не пришлось бы уважаемому Аркадию Гавриловичу как бы оправдывать в первый день конкурса несоответствие dvd и живого звучания участников.
Кроме тех, кто в составе жюри есть неизвестное пока количество тех, которых называют "экспертом нынешнего конкурса по специальности "фортепиано"
Что это за темная такая должность мне неизвестно.
Я против Севидова ничего не имею, многое он сказал правильно и интересно, но меня удивила "этическая" составляющая его разговора.
Определить "лауреатов" так сразу...А другим потом как себя чувствовать?...
Допустить немало грубости к людям, достаточно взрослым и не являющимся его учениками или малыми детьми..,
не выносить малейшего "нажиму" против себя.
Звонит его дочь, поток быстро прикрывают и стирают малейшую резкость, вполне справедливую в ответ на его "откровения"...
Пришлось вот достать пластинку и послушать как сам он выступал на 4 конкурсе....
У меня только одна его запись среди других имен - Юмореска Щедрина.
сыграно чистенько и правильно, а вот таких походов "в сторону" нет и в заводе, настолько все засушено и предсказуемо школьное. Да и произведение больно трудное.. Есть и более существенные минусы, но не буду о них говорить.
сам себя он сейчас наверное бы сразу снял за такую игру c нынешними то его требованиями ...
Вот так я и думаю насчет всех "журений"...
Cher Gtn,
Определить "лауреатов" так сразу...А другим потом как себя чувствовать?...
А в чём проблема, если вот так, сразу? - Теофилыч в своё время поставил 10-0-0-0-0..., и ничего (правда, легенда, кажется, опровергнута, но хороша).
Претенденты на комфортную концертную жизнь с подачи Чайника, чай, не гимназистки румяные, чтобы покраснеть от такой немыслимой прямоты намерений по отношению к ним со стороны члена жюри. Чувствуй как хочешь, у нас суверенная демократия.
Допустить немало грубости к людям, достаточно взрослым и не являющимся его учениками или малыми детьми..,
Это называется профилактика и благотворительность, а не грубость. Грубость - это предложить даме прошлогоднее Божоле.
стирают малейшую резкость, вполне справедливую в ответ на его "откровения"...
Ничего не стёрто, можешь наслаждаться. А кто написал подлежащее стиранию? - Абстрактные пустые ники. Исключение - Максим Филиппов? - О.К. а разве Максима Филиппова не учили уважению к старшим? Кто такой Макс Филиппов, чтобы поучать, что можно, а что нельзя, человека, вдвое старше его? - А никто. Дурно воспитанный мальчик.
Пришлось вот достать пластинку и послушать как сам он выступал на 4 конкурсе....
И что, дорогой Gtn? - Речь идёт о преподавательском опыте, который требует совершенно иных талантов. А не взять ли мне пластинку с твоей записью на конкурсе, чтобы оценить твоё право на суждения?
сам себя он сейчас наверное бы сразу снял за такую игру c нынешними то его требованиями ...
И заслужил бы аплодисменты. Не всем удаётся максимально реализовать себя там, где хочется. Зависит от моря причин. А умение квалифицированно судить, в том числе себя, - так же редко, как яркие исполнительские данные.
Твой навеки,
Дилетант-любитель
Вы как всегда передергиваете, мой друг...
Или не желаете видеть оттенков.
1. если ты должностное лицо или эксперт, то не гоже давить психологически на участников. У меня есть основания считать, чно не все могут себя показать в первом туре, а некоторые фавориты могут и "облажаться" далее по конкурсу. Это исторически доказано.
Он и сам отчасти это подтверждает. услышав первую пьесу у кого-то как слабую... а потом на других произведениях произвел его в "фавориты"
Ситуация давно известна и не этично так выступать одному из официальных лиц конкурса.
Я увидел в этом намеренную "стратегию" выбивания тех, кого имею основание считать главными претендентами.
2. грубость особенна противна от тех, кто становится грубым от защищяющей его должности. Это вообще закон. Как думать о человеке который позволяет себе относиться к людям без уважения тыкая пальцем только потому что он Енерал, а другой беззащитен.
можете на этом пункте не применять эстетическую демагогию
3. Да что вы... "[удалено администратором]" сплошь в тех постах кто здраво высказывал возмущение, ничуть не грубее его слов.
У него почему-то ничего не цензурировано.. :) Почему бы..?
4. Я взял пластинку - увидеть художественные основания его резкостей, а не педагогические заслуги.
И не увидел. Сам он играл вовсе не лучше нынешних участников, а уж всяких таких "откровений" и вовсе нет.
Мои записи брать не нужно по причине разности ситуаций - право на суждение есть у каждого. Но не у каждого есть право так как он влиять на итоги конкурса. И еще - Зачем быть грубым? Только это - основание обращения к его конкурсной игре. А вовсе не подтверждение его права на суждения.
5. ничего не имею против - он и заслужил аплодисменты тогла и звание лауреата. Только тогда не было такой ситуции.
давили другими путями, может быть более подлыми.
Просто мы наблюдаем мимкрию способов манипулирования результатами в новой модальности.(это специально для вас и КК :) )
Целую с любовью ваши глазки.
Преданный Вам
Gtn
Новое, говорите, манипулирование модальностью? - Щас запишу, чтобы порядок слов не перепутать. Вы, ами шер мон, не подрабатывали в дрезденской резидентуре? - Звыняйте, если чё, просто типа показалось: простых душ, как Ваш покорный, такому не учат. Замысловато-с.
Не путаете ли Вы право на суждение с правом на мнение? - Впрочем, простите, зарвался. Как я мог такое вообразить.
Изнывающий от жажды прильнуть к кладезю Вашей мудрости и черпать оттуда пинтами,
Gtn-овец по убеждению
Ладно, Саша, проехали... Будь все по-вашему.
Вы я вижу всю ночь не спали, берегите себя.
Мораль сей басни в двух словах - "официальным лицам нужно быть чуточку поосторожнее, потактичнее"
Можно навредить.
В "официальном лице" - в ем сила!
Петя сказал - такое жюри нам не нужно - его послали..
Путин сказал: "такое жюри нам не нужно" - и все обделались...
Официальным людям надо быть не чуточку, а предельно осторожным в своих высказываниях и оценках (особенно в присутствии журналистов). И... Президент нашей страны объявил этот год годом русского языка, а тут... практически с трибуны,... такой грязный русский язык и некорректные суждения официального лица.
Надо быть осторожными... кому это надо?
Аркадий Севидов говорит на блестящем русском разговорном, великолепно ощущая нюансы и даже непринуждённо издеваясь над интернетовской лексикой. Поверьте демагогу на слово плз :-o:lol:
Аркадию Севидову - первое место на Чайнике 2007 в номинации "Совесть конкурса!" :appl:
Да просто на стиль посмотреть! Что Игумнов, Гольденвейзер, Оборин или Нейгауз, даже сильно напимшись, стали что-то публично говорить таким языком, - можно ли это себе в страшном сне представить?...Цитата:
Сообщение от Gtn
Все меняется - и язык публичных высказываний тоже. К сожалению...Цитата:
Сообщение от Иван Платонов
regards, идея такая была на этом форуме ещё во время прошлого Конкурса Чайковского. Была и идея даже проще устрицы - обнародовать оценки, выставленные каждым членом жюри каждому участнику 8)Цитата:
Сообщение от regards
Приятно удивлены честной - справедливой - бескомпромиссной - работой жюри!
БРАВО!!!
Совершенно солидарна! :appl::fan:Цитата:
Сообщение от Zima
Может они (жюри) и честные, но только очень бездарные.
______________Цитата:
1. не присуждена
2. Култышев Мирослав (Россия)
3. Лубянцев Александр (Россия)
4. Соболев Сергей (Россия) и Lim Dong Hyek (Республика Корея)
5. Moser Benjamin (Германия)
6. Амиров Федор(Россия)
если посмотреть панорамно, то становится несколько странно.
Такой мощный, я бы сказал конкурс, по составу и талантливости участников, так бездарно оскоплен к финалу и неподготовлен к своей, казалось бы естественной, кульминации, как могли сделать только бездарные режиссеры.
Как говаривал Рихтер - важно чтобы в любом начинании был гений. Был ли гений среди жюри?
Вот и результат - бездарный, не по участникам, а как результат конкурса.
Можно потом будет подумать, что если на этом конкурсе не было 1 премии, то состав конкурсантов был так себе...
А это неправда!
перемудрили и просRали еще один конкурс Чайковского.
Никудышные режиссеры.
Действительно, судьи судили гораздо хуже, чем участники играли.
Какая там режиссура!
Кто о ней думал!
Чтобы думать о режиссуре надо быть вне игры, вне борьбы амбиций.
Спасибо за развернутую и красноречивую формулировку. По-моему, в точку! :fan:Цитата:
Сообщение от Gtn
Мне кажется любой нормальный музыкант должен быть по умолчанию и режиссером.Цитата:
Сообщение от NeDo
Он всю жизнь рассчитывает силы в произведении, что бы подготовить кульминацию наиболее выгодным образом, не растеряв заряда и смысла.
В этом плане нужно просто обладать некоторой мудростью и предвидеть последствия.
Только глупое командование делает ставку в бою на новичков красавцев - отличников боевой и политической подготовки...
Конечно я утрирую для ясности.
Но вот грянул бой и красавцы обделались от страха и побежали, а прокуренные ветераны спасли все положение. :)))
Видали ль в Персии Ширванский полк?
Уж люди! Мелочь, старички кривые,
А в деле всяк из них, что в стаде волк,
Все с ревом так и лезут в бой кровавой
Конечно Коробейников тоже молод, но он сложившийся и зрелый концертирующий пианист. И, возможно, не только он.
Нужно было таких подвести к финалу.
Мастера, как известно, в конце играют.
Может жюри и выгадало свои какие-то соображения, но вот престиж конкурса опять уронило.
Стране - очевидный вред, хотя может быть и угождение косвенное президенту.
Кажется, это должно совпадать. Престиж Российского конкурса это и есть угождение.
А уж остановка музыканта, это, извините, ни в какие ворота не лезет.
Кто-нибудь, кстати, записал этот исторический быдляной момент со словами?
:beer:Цитата:
Сообщение от Gtn
Полностью подписываюсь под этими словами. Мои комментарии в другом потоке выражают подобное.
:appl:
:beer:Цитата:
Сообщение от Gtn
Этот момент успели показать в Дневниках конкурса по Культуре. Многие видели. :evil:
Комментарии Луганского по поводу остановки: действительно, чудовищно!
Я думаю, у жюри произошел уже давно "системый сбой".
Сместились понятия.
Нельзя думать, что жюри может назначить кого-то быть талантливым и первым.
Вся его задача - увидеть и угадать такого, на основании своего опыта, интуиции и представлений о музыке.
И что мы видим?
Давно уже не "угадывают"...
Катастрофически не "угадывают".
Назначать - назначают, да все не тех. Они потом никак не оправдывают свое "назначение".
И продолжают думать, что именно они "присуждают" талантливость и успех у публики.
Как сказал бы Регардс - пароксизм чувства собственной важности.
В финале абсолютно точно не хватало как минимум Коробейникова,Кузнецова и Бабанова.А в результате умелой политики жюри у всех впечатление,что результаты-супер.они действительно очень объективны в рамках именно 3го тура.Но не в рамках всего конкурса.
Хотя вообще в принципе жюри большой респект.
В том-то и дело, что отсеивали именно целенаправленно тех, кто "опасен" в финале. Это - не только Коробейников. Желающие убедиться могут послушать концерт Брамса в исполнении СаловаЦитата:
Сообщение от Gtn
Уровень, увы, повыше того финала, что мы получили.
Иван, всё очевидно. Гляньте на гражданство Салова, и на то как написали его имя в буклете. Как может кремлёвский советник, по совместительству глава жюри, пропустить украинца в финал?Цитата:
Сообщение от Иван Платонов
Наверное, жюри конкурса на форуме не лягнул только ленивый. А кого хотелось бы видеть в его составе? Или (вопрос полегче) кто, так сказать, persona non grata?
Уже был такой поток, О ЖЮРИ. Там обсуждали, кого хотели бы видеть в жюри.Цитата:
Сообщение от lerit