Открытое письмо Сергею Стадлеру и Юрию Башмету или неприятная тема
Маэстро Стадлер !
Вы приезжаете в Израиль играть сонаты и партиты Баха там , куда обычно религиозные евреи не ходят .
Маэстро Башмет !
Вы приезжаете играть в Израль субботу, тогда, когда люди религиозные не могут насладиться вашим концертом .
А это значит вы заведомо лишаете людей возможности насладится вашим творчеством .Зачем, не понимаю...
Я не думаю , что это не обидело людей . Таких, как я например .
Все же , кажется стоило бы взвесить и организовать дополнительные концерты . Так чтобы люди религиозные тоже смогли пойти.
Хотелось бы .
20.09.2007, 08:47
Kayli
Ответ: Открытое письмо Сергею Стадлеру и Юрию Башмету или неприятная тема
Vivace, никаких сонат и партит, - "Венский бал при свечах":
А вот программа Башмета (без упоминания оркестра при этом, что бы это значило - "Солисты Москвы"?):
А вообще - этот тот не очень частый случай, когда я к Вам присоединяюсь :solution: Конечно, это так - крик души, но меня все эти концерты тоже, можно сказать, обижают :evil: Такое ощущение, что наше существование просто не замечают и не подозревают нас в желании слушать музыку...
20.09.2007, 09:47
Vivace
Ответ: Открытое письмо Сергею Стадлеру и Юрию Башмету или неприятная тема
Цитата:
Сообщение от Kayli
1)Vivace, никаких сонат и партит, - "Венский бал при свечах":
А вот программа Башмета (без упоминания оркестра при этом, что бы это значило - "Солисты Москвы"?):
2)
А вообще - этот тот не очень частый случай, когда я к Вам присоединяюсь :solution:
1) Пить надо меньше .Мне
2) " Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить , У ней особенная стать В Россию можно только верить "
20.09.2007, 09:47
Ольга Гинзбург
Ответ: Открытое письмо Сергею Стадлеру и Юрию Башмету или неприятная тема
Уважаемый Виваче!!! Просто концерт в субботу - это единственный способ насладиться музыкой для людей, которые работают по 10-11 часов в день.
А те, для кого суббота важнее, поедут в Тель - Авив. Там он по -моему в будний день.
Что касается Стадлера, то уже очень давно камерные концерты проводятся в этой церкви. И если любишь музыку, то представьте себе, что идете в концертный зал.
20.09.2007, 10:02
Agasfer
Ответ: Открытое письмо Сергею Стадлеру и Юрию Башмету или неприятная тема
Концерт Башмета 17/11 в Хайфе начинается в 20:30. Исход Субботы 17/11 в 17:16: времени хватит чтобы даже из БШ добраться (при желании и без учета пробок).
Время и место концерта Стадлера действительно несколько удивляют. Церковь Святого Иоанна можно назвать "величественным храмом" только в журналистском запале, но акустика там действительно хорошая. Почему в субботу и в полдень -- на совести устроителей концертов, думаю, что вопрос именно к ним. Не думаю, чтобы Стадлер вникал в такие детали.
20.09.2007, 10:15
Е. Ковальски
Ответ: Открытое письмо Сергею Стадлеру и Юрию Башмету или неприятная тема
Цитата:
Сообщение от Ольга Гинзбург
Уважаемый Виваче!!! Просто концерт в субботу - это единственный способ насладиться музыкой для людей, которые работают по 10-11 часов в день.
А те, для кого суббота важнее, поедут в Тель - Авив. Там он по -моему в будний день.
Что касается Стадлера, то уже очень давно камерные концерты проводятся в этой церкви. И если любишь музыку, то представьте себе, что идете в концертный зал.
Здравствуйте.У меня тоже происходит подобное.Дважды ходила на концерты в Римско-каталическую церковь (а между тем я ортодоксально- православная и даже живя в Америке ходила только в греческую православную церковь).Но я отнеслась к этому как к походу на концерт.Первый раз во время поста я слушала "Семь слов Христа",а во второй слушала орган+виолончель Баха.Я думаю ,что не согрешила.
20.09.2007, 10:29
lerit
Ответ: Открытое письмо Сергею Стадлеру и Юрию Башмету или неприятная тема
Цитата:
Сообщение от Vivace
/SIZE]Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить
[ У ней особенная стать
В Россию можно только верить "
По моему так у Фета
]
Это Тютчев!!
20.09.2007, 10:58
Kayli
Ответ: Открытое письмо Сергею Стадлеру и Юрию Башмету или неприятная тема
Да, на исходе субботы вполне можно добраться – тем, кто поближе. Но, интересно, почему только в Хайфе? Неужели стоит ехать в Израиль ради одного-единственного концерта? И за что обижены те, кто живет южнее?
Я, между прочим, тоже не в потолок плюю. И работаю полный рабочий день, а дома – дети ждут... Но на концерты предпочитаю ходить в будние дни, ибо даже на исходе субботы не так легко добраться до концерта, если нет машины. Если у кого-то «единственная возможность» в субботу, то для других – получается возможностей вообще никаких в этом случае, вот о чем речь.
Ольга, я уже поняла, что Вы довольно далеки от соблюдения чего-либо, и не собираюсь Вам читать мораль... это каждый сам решает. Я только хочу объяснить, что, строго говоря, соблюдающему еврею нельзя заходить в церковь, даже, если она в этот момент – концертный зал.
А вот насчет того, что Стадлер, точно так же, как и Башмет, в такие детали не вникают, так это я тоже уверена. Они весьма далеки от таких «деталей», им это и в голову не приходит, наверняка, похоже, что и организаторам концертов – тоже. Может быть, они не представляют себе, что среди «соблюдающих» тоже есть слушатели? Для них, должно быть, все эти неудобные «детали» - какой-то другой мир, с которым они не соприкасаются... вот и не знают. :-(
20.09.2007, 11:39
Исхэ
Ответ: Открытое письмо Сергею Стадлеру и Юрию Башмету или неприятная тема
Мда. А почему, собственно, оба маэстро должны учитывать чьи-то религиозные склонности, интересно? Они приезжают и играют тогда и туда, когда и где им удобно, я подозреваю, совершенно не задаваясь тонкостями иудаизма. Более того, если в любой стране ориентироваться на религиозные убеждения и обряды всех возможных жителей, замаешься ориентироваться, как минимум.
lerit, 8)
20.09.2007, 11:42
Vivace
Ответ: Открытое письмо Сергею Стадлеру и Юрию Башмету или неприятная тема
Цитата:
Сообщение от Ольга Гинзбург
Уважаемый Виваче!!! Просто концерт в субботу - это единственный способ насладиться музыкой для людей, которые работают по 10-11 часов в день.
А те, для кого суббота важнее, поедут в Тель - Авив. Там он по -моему в будний день.
Что касается Стадлера, то уже очень давно камерные концерты проводятся в этой церкви. И если любишь музыку, то представьте себе, что идете в концертный зал.
Я не буду с вами спорить. Скажу только , что мне жителю Цфата Либо у друзей спать в Хайфе либо ... около универа . Вон недавно был в Хайфе на концерте фестиваля организованным Вольпе А потом спал в дежурке у охранника универа.. А раньше после лекций усталый шел в "Аудиториум " . И тащился А потом спал в универе , там где навес . И зимой, и летом ..
Сейчас, когда себя иногда плохо чувствую не еду ... А у друзей спать не хочу. У людей всегда свои проблемы. Зачем им мешать ?
А артист не может лезть в чужой монастырь со своим уставом . Правда, Лолита Милявская может... но не воспитанный человек
20.09.2007, 11:46
Исхэ
Ответ: Открытое письмо Сергею Стадлеру и Юрию Башмету или неприятная тема
Я вот одного не пойму, Виваче: откуда в Вас такое стойкое обыкновение делать из своей собственной личной проблемы проблему общественную? Я, боюсь, с трудом представляю кого-либо из обсуждаемых персон переносящими концерт по поводу того, что лично Вам время или место не удобны.
20.09.2007, 12:00
Kayli
Ответ: Открытое письмо Сергею Стадлеру и Юрию Башмету или неприятная тема
Цитата:
Сообщение от Исхэ
Я вот одного не пойму, Виваче: откуда в Вас такое стойкое обыкновение делать из своей собственной личной проблемы проблему общественную? Я, боюсь, с трудом представляю кого-либо из обсуждаемых персон переносящими концерт по поводу того, что лично Вам время или место не удобны.
Исхэ, тут проблема далеко не только "лично" Виваче. В той стране, о которой мы ведем речь, не так уж много разнообразных "убеждений", чтобы можно было замучиться учитывать их все. Мы всего только ведем речь о том, что в Израиле есть люди (и не так уж мало), которые не могут пойти на концерт в субботу или, скажем, в церковь. И нам, принадлежащим к этой категории, очень обидно, что с нами вообще никак не желают считаться, словно нас не существует! Хотите делать концерт в субботу - делайте, тоже слушатели найдутся, но почему же вообще лишать нас возможности послушать именно этих исполнителей?
Но, повторюсь, я уверена, что никакого "злого умысла" тут нет. Просто не подумали... И уж, конечно, наш "крик души" надо было бы адресовать не Башмету и Стадлеру, а организаторам концертов. Ибо проблема-то решаема - при желании, разумеется.
20.09.2007, 12:03
Алиэла
Ответ: Открытое письмо Сергею Стадлеру и Юрию Башмету или неприятная тема
Цитата:
Сообщение от Исхэ
Я вот одного не пойму, Виваче: откуда в Вас такое стойкое обыкновение делать из своей собственной личной проблемы проблему общественную?
Это - наша общенациональная особенность :lol: Не взыщите!
20.09.2007, 12:31
Agasfer
Ответ: Открытое письмо Сергею Стадлеру и Юрию Башмету или неприятная тема
Цитата:
Сообщение от Исхэ
Я вот одного не пойму, Виваче: откуда в Вас такое стойкое обыкновение делать из своей собственной личной проблемы проблему общественную?
Исхэ,
Сколько процентов населения страны должна, по-вашему, затрагивать проблема, чтобы из личной она ("на законных основаниях") стала ощественной? У меня лично нет никаких проблем ни с субботой, ни с церковью, но я отлично понимаю, что для многих такое время и место -- непреодолимые препятствия. Сколько-то билетов останутся непроданными. Это уже вопрос не этики, а экономики. А что говорит об этом Цицерон во второй речи против Катилины? 8)
20.09.2007, 12:38
Kayli
Ответ: Открытое письмо Сергею Стадлеру и Юрию Башмету или неприятная тема
Ну, полагаю, у них нет проблем с реализацией билетов, вот и не волнуются...
20.09.2007, 12:53
До ля
Ответ: Открытое письмо Сергею Стадлеру и Юрию Башмету или неприятная тема
Цитата:
Сообщение от Agasfer
Исхэ,
Сколько процентов населения страны должна, по-вашему, затрагивать проблема, чтобы из личной она ("на законных основаниях") стала ощественной? У меня лично нет никаких проблем ни с субботой, ни с церковью, но я отлично понимаю, что для многих такое время и место -- непреодолимые препятствия. Сколько-то билетов останутся непроданными. Это уже вопрос не этики, а экономики. А что говорит об этом Цицерон во второй речи против Катилины? 8)
А сколько процентов населения любой страны не могут пойти на концерт, при том, что этого очень хотят: а. если не имеют достаточно средств? б. если живут в отдаленных районах? в. если окончание их работы в 20-00?
20.09.2007, 12:57
murom
Ответ: Открытое письмо Сергею Стадлеру и Юрию Башмету или неприятная тема
Цитата:
Сообщение от Vivace
Маэстро Стадлер !
Вы приезжаете в Израиль играть сонаты и партиты Баха там , куда обычно религиозные евреи не ходят .
Маэстро Башмет !
Вы приезжаете играть в Израль субботу, тогда, когда люди религиозные не могут насладиться вашим концертом .
А это значит вы заведомо лишаете людей возможности насладится вашим творчеством .Зачем, не понимаю...
Я не думаю , что это не обидело людей . Таких, как я например .
Все же , кажется стоило бы взвесить и организовать дополнительные концерты . Так чтобы люди религиозные тоже смогли пойти.
Хотелось бы .
Никого не хочу обидеть, но вспомнился анекдот на религиозную тему. Он длинный, так что я его по возможности сокращу и без особой лирики:
Мусульманин, христианин и иудей спорят, чей Бог сильнее. Первый привел пример, как Аллах накрапал ему дождика в жаркой пустыне после молитвы. Христианин своей молитвой успокоил бурю вокруг корабля, хотя в океане буря продолжалась. А что же сделал еврей? Он шел по улице в субботу и увидел под ногами кошелек, пухленький такой, но сегодня же суббота, сказал еврей и стал молиться. И что же вы думаете случилось? У всех суббота, а у него четверг. Еврей поднял кошелек и пошел домой.
Так что, господа, молитесь и у вас не будет проблем с концертами не только в субботу, но и даже в неположенных местах.
И еще один анекдот.
Приходит христианин к священнику и спрашивает: Отец, могу ли я курить во время молитвы?
- Нет, - отвечает батюшка. - Ты должен сосредоточиться на молитве и не отвлекаться.
А вот друг этого христианина у того же священника спросил так: Отец, могу ли я молиться, когда я курю?
- Сын мой, ты должен молиться всегда, что бы ты ни делал.
Если слушать Стадлера или Башмета не грех, то слушать их можно в любое время и при любой религии. А если рассматривать порнографию - это грех, то этого нельзя делать даже в четверг и в "правильном месте".
20.09.2007, 13:03
Kayli
Ответ: Открытое письмо Сергею Стадлеру и Юрию Башмету или неприятная тема
Цитата:
Сообщение от До ля
А сколько процентов населения любой страны не могут пойти на концерт, при том, что этого очень хотят: а. если не имеют достаточно средств? б. если живут в отдаленных районах? в. если окончание их работы в 20-00?
Вы знаете, я никогда не поеду жить в "отдаленный район", то есть в такой, откуда нельзя попасть на концерты :-) Думаю, что тот, для кого концерты важны, как часть жизни, тоже делает так. Хотя, конечно, районы районам рознь... В Израиле концерты начинаются в 20:30, проблема скорее - как потом домой добраться, но ради хорошего концерта можно многим пожертвовать...
Обычно все-таки у гастролеров бывает не единственный концерт, а хотя бы 2-3, и в таком случае есть хоть какой-то выбор.
20.09.2007, 13:07
Agasfer
Ответ: Открытое письмо Сергею Стадлеру и Юрию Башмету или неприятная тема
Цитата:
Сообщение от До ля
А сколько процентов населения любой страны не могут пойти на концерт, при том, что этого очень хотят: а. если не имеют достаточно средств? б. если живут в отдаленных районах? в. если окончание их работы в 20-00?
Приведенные Вами в качестве примера причины -- общие для всех, наверное, стран. И совершенно очевидно, что любой концерт не может быть доступен для всех желающих (наверное даже очень богатый человек не полетит из Москвы, скажем, в Сиденей на концерт). Наряду с этим в каждой стране есть специфика, которую необходимо (или нет) учитывать при организации там концертов и прочих мероприятий. В Израиле -- такая.
20.09.2007, 13:29
Kayli
Ответ: Открытое письмо Сергею Стадлеру и Юрию Башмету или неприятная тема
Цитата:
Сообщение от Agasfer
Приведенные Вами в качестве примера причины -- общие для всех, наверное, стран. И совершенно очевидно, что любой концерт не может быть доступен для всех желающих (наверное даже очень богатый человек не полетит из Москвы, скажем, в Сиденей на концерт). Наряду с этим в каждой стране есть специфика, которую необходимо (или нет) учитывать при организации там концертов и прочих мероприятий. В Израиле -- такая.
Беда в том, что эту самую "специфику" не учитывают даже в Израильском филармоническом - регулярно устраивая серии концертов в траурные периоды, когда вообще-то музыку слушать совсем нельзя. И если "Реквием" Верди мы однажды послушать все-таки пошли, то устраивать представления "Похищения из Сераля" в такое время :roll:
20.09.2007, 13:32
kjsdh629
Ответ: Открытое письмо Сергею Стадлеру и Юрию Башмету или неприятная тема
Цитата:
Сообщение от Agasfer
Наряду с этим в каждой стране есть специфика, которую необходимо (или нет) учитывать при организации там концертов и прочих мероприятий. В Израиле -- такая.
У артистов тоже есть специфика - концертная занятость. Невозможно при составлении расписания учитывать все тонкости. Тем более что и потребности такой ни у Стадлера, ни у Башмета нет - они и так собирают полные залы.
Считайте, что Ваша вера уберегает Вас от ошибочного шага - не велит господь слушать "Башлета". Может, так и полегче будет. :lol:
20.09.2007, 13:40
Kayli
Ответ: Открытое письмо Сергею Стадлеру и Юрию Башмету или неприятная тема
Цитата:
Сообщение от kjsdh629
У артистов тоже есть специфика - концертная занятость. Невозможно при составлении расписания учитывать все тонкости. Тем более что и потребности такой ни у Стадлера, ни у Башмета нет - они и так собирают полные залы.
Считайте, что Ваша вера уберегает Вас от ошибочного шага - не велит господь слушать "Башлета". Может, так и полегче будет. :lol:
К артистам претензий быть не должно в данном случае, ИМХО, это Виваче такой заголовок дал... Устраивая концерты, приходится учитывать немало различных факторов, на то и работа есть у всяких агентов. :solution: Я, честно скажу, вовсе не горю диким желанием слушать Ю.А., но сам принцип несколько странен, скажем так.
Впрочем, думаю, мы начинаем повторяться, а главное - что толку?
20.09.2007, 13:46
boris
Ответ: Открытое письмо Сергею Стадлеру и Юрию Башмету или неприятная тема
Цитата:
Сообщение от Kayli
Беда в том, что эту самую "специфику" не учитывают даже в Израильском филармоническом - регулярно устраивая серии концертов в траурные периоды, когда вообще-то музыку слушать совсем нельзя.
О. Так отчего же претензии к Стандлеру и Башмету только? 8)
Я, конечно, уважаю религиозные чувства и все такое, но давайте все-таки придерживаться Правил, хорошо?
