Сегодня был на концерте, играли 1 часть 9-ой (так объявил ее Олег Ойстрах) симфонии До мажор. По-правде, я немного засомневался. Казалось, что его последняя--5-ая ре минор ор.107. Так сколько симфоний у Феликса? Есть точный список?
Вид для печати
Сегодня был на концерте, играли 1 часть 9-ой (так объявил ее Олег Ойстрах) симфонии До мажор. По-правде, я немного засомневался. Казалось, что его последняя--5-ая ре минор ор.107. Так сколько симфоний у Феликса? Есть точный список?
Все верно. Это симфония для струнного оркестра, насколько я понимаю. Всего таких симфоний двенадцать. Это помимо пяти основных, естественно.Цитата:
Сообщение от Кребс
:) Фу... Спасибо большое. А по структуре они такие же, как основные 5? Я думал, что эти 12 входят в какую-то из его музыкальных увертюр. Как оказалось, они написаны в 1821--23 гг., то есть относятся к ранним сочинениям
1-6 и 12-я - 3-частны, 7-9 и 11 - 4-частны, 10-я - одночастна.Цитата:
Сообщение от Кребс
Загадочные вещи происходят с Мендельсоном. Любитель музыки узнаёт о подлинном числе его симфоний вот так как вы узнали - случайно на сборном концерте. Со мной была когда-то та же история. Но только недавно купил диск со всеми его симфониями - там и для большого оркестра и для струнного. Этот диск широко продаётся, издан фирмой RMG, прекрасное исполнение. А список орк. произв. Мендельсона - на странице
Classical Net - Mendelssohn Works List - Orchestral Works & Concertos
можно найти через поисковик.
На этом диске слушателя подстерегают и другие неожиданности, такие, как огромная, более часа звучания, симфония с хорами "Lobgesang", о которой тоже никакой информации не встретишь.
О струнных симфониях Мендельсона почему-то не говорят, наверное, потому что сам он их не издавал, они без номера опуса, и представляют собой совершенные стилизации под стиль 17 и 18 веков. Если бы любители музыки прослушали эти симфонии без указания автора, боюсь, они не подумали бы, что это музыка 19 века. Считается, что их Бартольди писал в детском возрасте как учебные упражнения. Датируются 1821 годом, когда ему было 12 лет. Невероятно для ребёнка, больше такие примеры в музыке не встречаются. Даже первые симфонии легендарного Моцарта В.А. гораздо более простенькие. А симфонии Мендельсона для струнных - совершенные сложные произведения, местами даже интересные до сих пор, вполне на уровне зрелых мастеров прошлого.
Так что вопрос интересный. По крайней мере симфонии демонстрируют большую культуру стилизаций в Германии 19 века.
Я так полагаю, что они написаны под руководством Цельтера...Или с его помощью (этого тоже не исключаю). Ну, и естественно, что когда я слушал 9-ую в концертном зале, мне подумалось, что вся эта полифония от Баха. То есть мне принципиально казалось, что они во всяком случае написаны после 1829 года. Оказалось, что нет... Интересно.
Не знаю, умел ли Цельтер писать симфонии такого уровня. Кто слышал его произведения?Цитата:
Сообщение от Кребс
Прослушал ещё раз несколько симфоний для струнных, они показались лучше, чем раньше. Некоторые из них совсем не стилизация, а настоящая романтическая музыка, причём высочайшие образцы, редкие. И слушается очень легко.
Но какую 9 симф. до мажор вы слушали я не понял. У меня на диске симфония с другой тональностью под этим номером. Но выяснять нет смысла, мало ли что на концерте могли объявить. Все симфонии, как вы заметили, изложены с применением полифонии, но она воспринимается легко. Это редкий случай.
А что случилось в 1829 году?
Ну как же! Мендельсон впервые, после 100-него забвения, исполнил "Страсти по Матфею"!Цитата:
Сообщение от Slavan
Это ещё не страшно. Я думал что-то серьёзное...
12 писались но моделям мастеров севернонемецкой школы- КФЭБаха, Кунцена, Крауса. И естественно личость ФМ в них не растворилась.Цитата:
Сообщение от Кребс
Я слышал.Цитата:
Сообщение от Slavan
Цельтер- главным образом композитор-песенник, замечательный.
Аффигеть!!!!!!:lol::lol::lol::lol::lol::lol:Цитата:
Сообщение от Slavan
Может быть, но там есть разные стили - барокко, конца 18 в (под "Моцарта"). У меня ассоциации с итальянской музыкой. А есть уникальные в своём роде куски, например симфония f-moll, там достигнут "полётный" романтический стиль, который нельзя себе представить в другое время, кроме 19 ст, и который не каждому композитору-романтику давался.Цитата:
Сообщение от Roman
Итальянщины и Моцарта там практически нет. Есть одна вопиющая цитата из Бетховена. Первые симфонии покороче- сделаны под КФЭБаха. 2частные вступления- под севернонемецкие увертюрсимфонии Крауса/Кунцена/Наумана и тд.Цитата:
Сообщение от Slavan
И естественно есть части не похожие ни на кого, как например адажиио из #8.
Не согласен. Помните, как заканчивается последняя часть 12-й? Типичная под-моцартовская фишка!Цитата:
Сообщение от Roman
Где именно? (в какой части, № симфонии). Было бы интересно послушать и сравнить.Цитата:
Сообщение от Roman
На всякий случай, вдруг кто не знает, в сообществе ru_classical сейчас выкладывается весь камерно-инструментальный Мендельсон.
Как по мне, его струнные квартеты (я не о заигранном ми минорном №4) на голову выше (точнее глубже) всех его симфоний. Они единственные могут стоять наравне с его ораториями и некоторыми церковными хорами (ИМХО).
Сделаю обрамление темы в форме рондо. Вначале я писал, что нет никакой информации о 12 скрипичных симфониях Мендельсона. Теперь есть. Они были впервые изданы в 1960е годы. Потому о них как-то помалкивают и редко, осторожно включают в концерты.
Господи, теперь и Мендельсон нам подозрителен...Цитата:
Сообщение от Slavan
Кто следующий?
Чем же он подозрителен-то? Интересен.Цитата:
Сообщение от SSK
Когда впервые взяла в руки партитуры, сама удивилась и решила проверить (вполне нормальное человеческое любопытство). Потом нашла запись
и еще два трио...Цитата:
Как по мне, его струнные квартеты (я не о заигранном ми минорном №4) на голову выше (точнее глубже) всех его симфоний. Они единственные могут стоять наравне с его ораториями и некоторыми церковными хорами (ИМХО).
и еще пятая "Реформационная" и четвертая "Итальянская"Цитата:
Сообщение от Jonah
Тогда уж надо еще вспомнить еще скрипичные и фортепианные концерты.
Кстати, не поделится ли кто записями его концертов для двух фортепиано - ищу безуспешно.
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9) Gecko/2008052906 Firefox/3.0
Опять в точку попали. Эти две - тоже при жизни Мендельсона не опубликованы. Хотя мог бы себе позволить издать их, самому гравировать не пришлось бы, как некоторым... Но есть и хорошая новость. У композитора Кребса при жизни было издано несколько клавирубунгов.Цитата:
Сообщение от Кребс
Слушайте, господин Slavan, выдайте уже на-гора список произведений, в авторстве которых Вы не сомневаетесь, и успокойтесь. Он, чай, недлинный будет.Цитата:
Сообщение от Slavan
Не надо наглеть, господин из трёх букв. С вами я вообще не разговариваю.Цитата:
Сообщение от SSK
А что же так, простите? Глаза колет?Цитата:
Сообщение от Slavan
Хорошая новость--явление феномена Мендельсона вообще. А так... Поверьте, даже эти несколько упражнений довольно хороши для моих пальцев:-)Цитата:
Сообщение от Slavan