Бизе - Искатели жемчуга

Слушал 2 последних дня оперу Бизе "Искатели жемчуга".
Я ее слушал лет 5-7 тому назад, но впечатлений особых на тот момент не было.
Сначала я послушал на русском языке
Leila ........................................Н.Казанцев а
Nadir .......................................С.Лемешев
Zurga ...................................... В.Захаров
Nourabad.................................Т.Антонен ко
1950 год, дирижер О.Брон
Что можно сказать об услышанном? Мне понравилось. Несмотря на то, что с годами я понимаю, что для ролей, которые исполнял Лемешев, как правило, всегда можно услышать более лучшее исполнение, но роль Надира - именно для него. Тембр голоса Сергея Яковлевича идеально подходит для этой роли. Да и в целом исполнение было достойным.

Сегодня я слушал на языке оригинала
Leila ........................................ MARTHA ANGELICI
Nadir ....................................... HENRI LEGAY
Zurga ...................................... MICHEL DENS
Nourabad................................. LOUIS NOGUERA
1954 год, дирижер Andre Cluytens

Несмотря на то, что из перечисленных выше певцов я никого не знаю, постановка мне тоже понравилась. Хорош Надир, а Лейла здесь лучше, нежели чем на советской постановке.
Хотелось бы услашать ваше мнение о том, какое исполнение вам понравилось больше.

Что касается оперы, то, несмотря на мнение, что Бизе создал только один шедевр, Искатели мне очень понравились.
Для меня критерий привлекательности оперы состоит в том, слушается ли опера на одном дыхании или местами возникает ощущение, что здесь можно было бы оперу и подсократить.
Уф! Сейчас напишу еще о том, что понравилось в самой опере

Цитата:

---

Сообщение от serg2003

для ролей, которые исполнял Лемешев, как правило, всегда можно услышать более лучшее исполнение

---

Даже комментировать не хочется...

Что понравилось:
1) Ну разумеется не мог не понравиться романс Надира "В сиянье ночи лунной" (как поет Лемешев!)
2) Хор в начале оперы "На берегу златом"
3) Каватина Лейлы "Ночь наступила"
4) Песня Надира "Моя голубка сладко уснула"
5) Дуэт Лейлы и Зурги.

Что нравится вам?
Вспомнил, что вроде бы где-то читал, что когда Бизе писал Искателей, он никак не мог придумать финал, а именно, как сбегут Лейла и Надир. И однажды в сердцах воскликнул: "Да гори оно все огнем!" Так возник финал.

Цитата:

---

Сообщение от serg2003

романс Надира "В сиянье ночи лунной"
Вспомнил, что вроде бы где-то читал, что когда Бизе писал Искателей, он никак не мог придумать финал, а именно, как сбегут Лейла и Надир. И однажды в сердцах воскликнул: "Да гори оно все огнем!" Так возник финал.

---

Интересный факт. Опера в самом деле хороша, жаль, что многие знают Бизе только как создателя "Кармен". Оперу слушала в том же исполнении, что и Вы (имею ввиду русский вариант). Романс Надира - вещь действительно великолепная. Его я также слушала в исполнении Козловского, но исполнения сравнивать не буду, на то уже есть тема. Мне обычно трудно назвать места, которые понравились больше всего, поэтому скажу коротко опера - понравилась, советую послушать, кто еще не слушал.

У Бизе есть ещё как минимум две оперы, заслуживающие внимания: "Джамиле" и "Пертская красавица".

Цитата:

---

Сообщение от Эцилопп

У Бизе есть ещё как минимум две оперы, заслуживающие внимания: "Джамиле" и "Пертская красавица".

---

К сожалению, из всего вышеназванного слышала только серенаду Смита из "Пертской красавицы", постараюсь послушать обе оперы.

Я "Искателей жемчуга" в "Новой опере" смотрела-слушала. Впрочем, больше смотрела. Поехала на неё исключительно ради постановки Виктюка. Не знаю, как здесь к нему относятся, но я его нежно люблю.

Опера понравилась, постановка, очень понравилась, ария Надира - восхитительна. Но! Пели - ужасно . Играли - отвратительно. Если бы эту постановку, да хорошим голосам и правильному оркестру- шедевр бы получился. Мое личное мнение, конечно.

Сегодня слушал снова местами Искателей в двух исполнениях и пытался понять, что же мне нравится больше.
Решил, что роль Надира все-таки идеально подходит Лемешеву и он в этой роли гораздо лучше HENRI LEGAY. А вот Лейла у Казанцевой получилась уж совсем простушка, ну никак не тянет на жрицу.
MARTHA ANGELICI лучше.
Затем я покопался в закромах родины и нашел арию Лейлы в исполнении Мариии Каллас. Бесспорно, поет она лучше Казанцевой и ANGELICI вместе взятых, но:
роль жрицы у Бизе это не те жрицы, что в Норме или Весталке, и петь голосом Каллас здесь, как стрелять из пушки по воробьям.
Поэтому здесь лучше, на мой взгляд, более примитивная интерпретация образа, что вполне удалось ANGELICI.

Еще в закромах я нашел забавную вещь
Los Pescadores De Pirias в исполнении Paco De Lucia.
Это знаменитый романс Надира, вместо человеческого голоса гитара. Звучит очень интересно, и только я порадовался, что так неплохо придумана, как началась вторая часть - темп увеличился раза в два (я так и представил себе как певец пошел вприсядку и запел в стиле Фабрики "звезд"). Звучит - мама дорогая. Если есть желающие могу выложить кусочек нормального исполнения и кусочек из второй части.

Хочется услышать мнение тех, кто слышал оперу в другом исполнении, а также тех, кто видел на видео или DVD.
Хотел посмотреть на www.operaclass.com информацию о выпущенных записях, но что-то глюки с сайтом.

Что касается Пертской красавицы, то я тоже слыщал только серенаду Смита.

Я с "Пертской красавицей" познакомился буквально пару дней назад, а с "Джамиле" - в прошлом году.
Безусловно, откровенных "хитов" в ней мало, но в целом - весьма достойное произведение, атмосферу действия передаёт очень удачно (в хоре кузнецов используются наковальни, если слух меня не обманывает). В то же время по-французски изящно, но нет той слащавости, которая временами раздражает меня в произведениях Гуно. Думаю, что сюжет мог бы подойти Доницетти или Верди
"Джамиле" - одноактная "восточная" опера с оригинальной инструментовкой и гармоническим языком. К сожалению, по-настоящему я её оценить не смог, так как в имеющейся у меня записи во всех трёх главных партиях заняты певцы, не подходящие по голосу, а дикция у всех оставляет желать лучшего.

Цитата:

---

но нет той слащавости, которая временами раздражает меня в произведениях Гуно

---

Неоднократно слышала это высказывание, особенно в адрес "Ромео и Джульетты". Я честно отслушала несколько раз всю оперу и слащавости не нашла. Скажите пожалуйста, а где она там, по Вашему мнению? Мне для самообразования. Если можно конкретный кусочек, который традиционно считается "сладким".

Цитата:

---

Сообщение от serg2003

Если есть желающие могу выложить кусочек нормального исполнения и кусочек из второй части.

---

Желающие есть!!!

Цитата:

---

Сообщение от ира

Неоднократно слышала это высказывание, особенно в адрес "Ромео и Джульетты". Я честно отслушала несколько раз всю оперу и слащавости не нашла. Скажите пожалуйста, а где она там, по Вашему мнению? Мне для самообразования. Если можно конкретный кусочек, который традиционно считается "сладким".

---

Из произведений Гуно меня шокировал своей слащавостью именно "Фауст" несколько лет назад. Шок был таким сильным, что я его с тех пор не решился переслушать.
Что в "Ромео и Джульетте" считается "слащавым" традиционно, не знаю. Лично для меня первым резким снижением драматического тона, заданного увертюрой, является пролог a cappella. Весьма слащавыми я считаю также первые два дуэта Ромео и Джульетты и сцену у отца Лорана, а так же малость пустоватыми обе арии Джульетты.
Что мне в этой опере нравится: увертюра (гораздо меньше - пролог), баллада Меркуцио, ноктюрн, обрамляющий второе действие, песенка пажа и третий финал, третий и четвёртый дуэт Ромео и Джульетты, "Сон Джульетты". Совершенно потрясли меня её слова после того, как она узнала, что влюбилась во врага.
JULIETTE
(avec horreur)
C'était Roméo!
(absorbé et le regard fixe)
Ah! je l'ai vu trop tôt sans le connaître!
La haine est le berceau de cet amour fatal!
C'en est fait! si je ne puis être à lui,
Que le cercqueil soit mon lit nuptial!

Я тоже желающая!

Не могу почему-то прикрепить файлы.
Может быть, кто-нибудь напишет мне в личные сообщения, почему это не удается. Нажимаю на "Управление вложениями", никакого эффекта нет.

Снова заработал сайт operaclass.com. На нем имеется 13 записей Искателей (1 DVD). Неужели никто не слышал эту оперу в другом исполнении?

Я вот её вообще не слышала, а хотела бы. Ох сколько ещё всего я хотела бы послушать. А она на "Кармен" хоть отдалённо похожа ?

Ну, на "Кармен" "Искатели жемчуга" похожи настолько, насколько разножанровые (одна - комическая, а другая - лирическая) оперы одного автора, действие которых происходит в Испании и на Цейлоне соответственно, могут быть похожи друг на друга. "Пертская красавица" и "Джамиле" - тот же случай.
То бишь, узнать, что это Бизе, можно, хоть и не сразу.

Цитата:

---

Сообщение от Monica

Я вот её вообще не слышала, а хотела бы. Ох сколько ещё всего я хотела бы послушать. А она на "Кармен" хоть отдалённо похожа ?

---

Нет. Не похожа.

Слышал запись "Искателей жемчуга" с Н.Геддой - очень достойная вещь.
Ария Надира в его исполнении просто блестящая. Мне понравилось....:-)

Все-таки смог вставить фрагменты, обещанные выше. Слушайте романс Надира.

Топик про "Искателей жемчуга", но хотелось встравить 3 копейки про "Пертскую красавицу". Не знаю как можно по ней узнать автора "Кармен", тут видно только ухо профи сможет. Мне опера показалось наискучнейшей. "Джамиле", врочем тоже. Но это ИМХО, просьба помидорами не кидаться.
Ну а искатели.....наикрасивейшая опера :appl:
Первый раз слышала арию Надира именно в исполнении Лемешева. Пробрало на долгие годы.
Н.Гедда беспорно хорош в Искателях, да он мне всегда везде нравится.
Слушала еще с кем-то, но склероз, надо диск искать.

Цитата:

---

Сообщение от serg2003

Неужели никто не слышал эту оперу в другом исполнении?

---

Я слышал с Геддой (дир.-Dervaux) и с Симоно (дир.- Fournet).
Правда с Геддой немного разочаровался, а вот с Симоно это класс.
Кстати у Бизе есть еще Дон Прокопио - тоже очень красивая опера.

Прикупил на днях диск Карузо, оказалось, что он тоже пел романс Надира. Несмотря на 1903 год, запись хорошего (относительно) качества. Что касается исполнения романса - очень хорошо. Голос Карузо и Лемешева мне показались в этой роли похожими

Слышали "Искателей" в Новой опере?.. Порезали музыку безжалостно... Тема "современные оперные постановки", точнее "Осовремененные оперные постановки. Парадоксы" нуждается в отдельном рассмотрении. :solution:

Уважаемые участники!
При первом, а то и при втором прослушивании опера кажется очень изысканной. Но вот какая история - чем дольше ее слушаешь, тем менее интересной она кажется, и с каждым разом все отчетливей понимаешь, что Бизе писал ее под влиянием Вагнера ("Лоэнгрин" просвечивает весьма явственно).
А вот с "Фаустом" Гуно обратная ситуация. Поначалу она (опера) мне тоже показалось несколько сладковатой (но, как я понимаю, от исполнителей зависит либо сделать оперу более строгой, либо угодить публике). Сцена в храме, по моему скромному мнению, не уступает, а превосходит аналогичную сцену у Шумана. Финал вполне сопоставим с финалом "Осуждения Фауста" Берлиоза. Конечно, есть некоторые уступки жанру (все-таки опера, не оратория), и с первоисточником не сопоставима, но все же...

Уважаемые знатоки опер!
К моему величайшему стыду я не слышал оперу «Искатели жемчуга».
И по сему, у меня к вам, огромная просьба:
Подскажите, есть ли в этой опере «Ария рыбака», или она называется как- то по другому.
Я перерыл почти весь интернет, но нечего подобного не нашёл.:-(
С уважением Олег.

Цитата:

---

Сообщение от Ogmion

Уважаемые знатоки опер!
К моему величайшему стыду я не слышал оперу «Искатели жемчуга».
И по сему, у меня к вам, огромная просьба:
Подскажите, есть ли в этой опере «Ария рыбака», или она называется как- то по другому.
Я перерыл почти весь интернет, но нечего подобного не нашёл.:-(
С уважением Олег.

---

На сколько я знаю - рыбаков в этой опере нет, а посему и арии тоже.
А Вы, что ищите арию рыбака или хотите опознать какую-то оперу?

Видите ли, Mortarium. Мой приятель утверждает, что именно в этой опере есть эта ария в исполнении Сергея Лемешева, я даже просмотрел либретто этой оперы, но не чего не нашёл. И после Вашего сообщения, я в этом убедился. Спасибо за помощь!:-P
PS Надо бы всё таки послушать эту оперу, а то как то… !:oops:

Цитата:

---

Сообщение от Ogmion

Видите ли, Mortarium. Мой приятель утверждает, что именно в этой опере есть эта ария в исполнении Сергея Лемешева, я даже просмотрел либретто этой оперы, но не чего не нашёл. И после Вашего сообщения, я в этом убедился. Спасибо за помощь!:-P
PS Надо бы всё таки послушать эту оперу, а то как то… !:oops:

---

То что существует запись оперы "Искатели жемчуга" с Сергеем Лемешевым - это чистейшая правда. Сергей Яковлевич там поет партию Надира, одного из искателей этого самого жемчуга (но никак не рыбака).

Подскажите, где можно скачать «Искатели жемчуга», или хотя бы арии из неё?

Возможно, "Ария рыбака" так названа Вашим приятелем потому, что по-французски опера называется "Les Pecheurs De Perles" (в английском написании "The pearl fishers"); соответственно, и французское Pecheur, и английское Fisher переводятся как "Рыбак".

По-моему, лучший Надир - это молодой Джузеппе ди Стефано разлива пятидесятых годов, фантастически поет эту партию. Для любителей лирики - очень неплох был в этой партии Дмитрий Смирнов, Собинов - недостаточно лиричен и колоратурен, и вообще форте и фортиссимо удается ему значичетельно лучше пьяно и меццо-пьяно которых в партии Надира предостаточно, Джилья в партии Надира не годится Ди Стефано в подметки, а Коррелли имет похожие с собиновым проблемы. Что касается Лемешева, то как раз романс Надира (в сиянье ночи лунном) - он поет достаточно средненько, на уровне Джильи (что вообще-то очень даже не плохо, учитывая что это один из выдающихся теноров), а вот песня Надира (моя голубка сладко уснула) и последующий дуэт с Лейлой - по-моему одни из самых коронных его арий. Надира в исполнении Козловского - не слышал - кто скинет ссылочки на мр3 - буду очень благодарен. (Кстати, если Козловский пел Надира, тогда наверняка и Шумская должна была петь Лейлу, тоже было бы интерсено услышать если кто знает где найти...)
Вот здесь можно послушать Джилью, Смирнова и Ди Стефано (правда Ди Стефано - это не лучшая запись, он позже лучше пел, а это запись чуть-ли не военных времен, когда он был совсем молодой, зеленый и начинающий, да и к тому же под фортепьяно).
http://www.opera-news.com/lib.php?id=507
А здесь, если порыться - можно найти как Надира пели в 20-е-50-е в Мет. Да и не только Надира.
http://www.collectioncanada.ca/gramo...m2-9000-f.html

А что касается Гедды - то вот уж кто Надира поет из рук вон плохо. Он со своим высоким голосом лишенным обертонов постоянно скатывается на банальный скулеж, а не пение :makedon:. Лемешев в сравнении с Геддой - просто божественен.... Хуже Гедды может быть, пожалуй, только Басков (с которым они в голосовом плане чем-то, кстати, похожи).

Цитата:

---

Сообщение от Tikhon

По-моему, лучший Надир - это молодой Джузеппе ди Стефано разлива пятидесятых годов, фантастически поет эту партию. Для любителей лирики - очень неплох был в этой партии Дмитрий Смирнов, Собинов - недостаточно лиричен и колоратурен, и вообще форте и фортиссимо удается ему значичетельно лучше пьяно и меццо-пьяно которых в партии Надира предостаточно, Джилья в партии Надира не годится Ди Стефано в подметки, а Коррелли имет похожие с собиновым проблемы.

---

... и ни у одного из них нет полной записи этой оперы, что же вы говорите о "партии". По отдельным ариям на сольниках, как мне кажется, вряд ли правомерно судить о партии в целом. А где вы Корелли-Надира выкопали?:-o

Цитата:

---

Сообщение от Ingrata Donna

... и ни у одного из них нет полной записи этой оперы, что же вы говорите о "партии". По отдельным ариям на сольниках, как мне кажется, вряд ли правомерно судить о партии в целом. А где вы Корелли-Надира выкопали?:-o

---

я то-же не встречал из тридцати с лишним записей этой оперы варианта с Ди Стефано и уж тем более с Корелли //
Гедда записан раза 4 ( в интервале 1961-1974 г.г.) ,поэтому хаить голословно его исполнение не корректно.
Мне нравится запись с Иляной Котрубаш и Аланом Ванцой (дир.Жорж Претр)
но с удовольствием бы послушал так-же любую из четырех записей с Альфредом Краусом! и с Клюитансом 1954 г.!!!!!

Ян Кипура (KIEPURA Jan) Ж. Бизе, Искатели жемчуга, Романс Надира
http://slil.ru/24801491

John McCormack Bizet - I Pescatori_Mi Par D' Udir Ancora
http://slil.ru/24806649

Цитата:

---

Сообщение от Tikhon

Джилья в партии Надира не годится Ди Стефано в подметки...
А что касается Гедды - то вот уж кто Надира поет из рук вон плохо... Хуже Гедды может быть, пожалуй, только Басков

---

Мдя, как говорится...
Из рук вон плохо поют иные (многие) участники современных вокальных конкурсов, а многие современные солисты действительно в подметки не годятся не то что Ди Стефано, а и менее прославленным исполнителям.
А подобные фразы в адрес настоящих мастеров вокала (это я не про Баскова :)) как-то особо корректными не выглядят. Хотя понятно, конечно: всех построить, расставить, а заодно и грязью слегка так пополивать — это дело приятственное. :)

А как вам романс Надира в исполнении Доминго? По-моему, очень своеобразное исполнение.

А мне вспоминается одно уникальное исполнение романса...Гастроли Гедды в СССР (начало 80-х), его концерт с ансамблем народных инструментов в Консе...Это волшебство невозможно забыть или "заслушать" другими версиями! Совершенно нестандартно и абсолютно волшебно! Может у кого-то ещё остались пластинки (слава Богу, что концерт записан и есть надежда на переиздание на СД!)...
Эйлер в записи Плассона (с Хендрикс) поёт хорошо и в авторской тональности. Очень хорошо звучит романс у Калейа (на сольнике)...

Мне тут очень нравится Ди Стеффано, очень нравится Собинов, очень нравится Карузо, на самом деле многие нравятся, но Смирнов для меня здесь - вне конкуренции. Я плохо понимаю музыку, и часто для меня идеалом становится первое исполнение, которое я услышала, наверное, просто по психологическим законам восприятия. Но Смирнов тут был для меня далеко не первым) И все-таки как он поет, его интонация и прочувстованность, это просто здорово, для меня - вне конкуренции.