Steinway

Кажется, пришло время собирать камни.Фирма Стейнвей не была знаковой в моей работе, но количество внимания к ней достойно отдельной темы.
В мастеровой среде есть такая мода, что-ли, сильно морщить лоб, надувать щеки и громить вокруг все живое. Мне не переменить людей, но внести долю оживления , чтобы люди внушали важные истины с юмором, может, немного хихикая - мечта. Особенно это относится к теоретикам и не только фортепианного дела .

Молодому настройщику дотянуться до рояля Стейнвей было в начае 80 х в Москве сложно.Ну, настраивал я в репах мерзляковской общаги неописуеого состояния Ст., на котором еще пил пиво во время учебы.Было несколько старых, начала века в школе, но чтобы в концертном зале настраивать ! И трогать ее не моги.
Появились раз небожители с Гамбургской фабрики, в белых рубашках, оценивали ремонты . И неожиданно сделали предложение починить ! концертник менее 10 лет от роду, стоящий тогда 60-70 тыс долларов, за 40 тысяч. Да, порядок цен примерный, но эта наглая разница поразила всех. Теперь это особенно смешно. Везти в Гамбург за 40 тыс долларов, чтобы пафосно поменять молотки, ну колки и отрегулировать?!
Потом попадались на настройках , в основном у хороших музыканто.Теперь я понимаю, что почти у всех были проблемы со звуком из-за неважного ремонта деки и неправильной установки рамы.
А потом было много работы. В той же Мерзляковки восстанавливал из общажного праха хорошенький цветной кабинетник, в музее Станиславского, директору ресторана Прага , шеллачный черный,кичевый в квазибулевом стиле , 30 годов(ремонтировали 6 человек - реставрвтор-декоротор по латуни, художник, два полировщика и два по муз. части).Переделывали механику перед конкурсом вместе с С,Стельмахом в ЦМШ, разные работы на выезде.Последний большой ремонт - рояяль конца 90х гг 19 века.См. фото.
Везде я менял струны, вирбельбанк, молотки на новые.
Наверное, не все сейчас вспомню.
Картину для меня завершила работа в концертном зале с новыми гамбургскими Стейнвеями моделей D и A.Старые попадались в основном американские.
Конечно ,прекрасная фирма. Ее появление - резкий рывок в фортепианостроении, можно сказать, квинтэссенция его.
Но есть , для меня однозначный, факт. Рояли до 40-50 гг - лучшие. Может , это совпало с появлением поэлифира-полиэстра.Началась другая эпоха. Блестящая и равнодушная.Теперь, когда и заокеанский и немецкий Стейнвей меняли владельцев, не думаю , что это на пользу.

Кстати да. Стенвеи какие-то "недоделанные" попадаются в основном.
Из роялей - только в зале гнесенского училища был концертник в предремонтном состоянии. С молотками, поклееными замшей и колками, которые держали на честном слове. Студенты его не любили за балалаечный звук. Было убитое пианино, которое пианистка хотела впарить мне для ремонта за несусветные деньги и убеждала, что "Стенвей и как звучит"!!! Басы были супер глухие с ржавой железной канителью, дырявая дека и прочие радости... Мой вердикт, что её пианино ничего не стоит она восприняла как личное оскорбление... Были муки регулировки у 30-40 годов пианинки с молотками на едином капсюле с демпфергальтером. Ну вроде этот строй держал и звучал на твёрдые 4++. Ну и последний,у которого рама треснутая была, малютка не беспроблемная.
В общем тоже, не очень я понимаю, чего все так замирают от имени Stenwey&Sons.
У меня пока не создалось личное впечатление, что это крепкая и правильная фирма.

Мне вспоминается первое мое знакомство со Стейнвеем:
Я тогда только-только устроился в десятилетку. До того попадались все больше рояли советского периода. Эстонии, Блютнеры, Кр.Октябри :evil:. Массивные механики ну и вообще... ... Аврал в Филармонии, меня где-то вызванивают. Сольник довольно известноой пианистки, а рояль после джаз-карнавала не настраивали, играть она отказалась ( я там еще не работал). Короче, первая авральная настройка Стейнвея проходила приполном зале. ( концерт задержали на 40 мин., роялю было 4 года от роду)
а вот, собственно, механику его я увидел немного позже уже в школе. Певое впечатление какой-то игрушечности. клава длинная, большая, а самой механики с гулькин нос. Да и колки без втулок меня смущали немного

Цитата:

---

Сообщение от musickost

В общем тоже, не очень я понимаю, чего все так замирают от имени Stenwey&Sons.
У меня пока не создалось личное впечатление, что это крепкая и правильная фирма.

---

Собственно, с этого обычно начинают.По нашему.Ты кто, мол такой. И резон есть. Мы же европейцы . И европейская фностроительная школа ничем не уступает заокеанской. Да Генри, собственно и сам из Старого Света.
Лет двадцать назад мне один пианист запальчиво доказывал, что, если он , зажмурившись, сыграет на несколких роялях, Стейнвей - выберет безошибочно.Причем , именно по механике. Я сопротивлялся, из чувства естесственного противоуречия. Ну, срыв и в Африке срыв.А также друк, пластик,Реп пружина такая же есть во многих европейских и российских моделях.Вывесить можно что угодно одинаково по весу.Может, запах?
Да нет, только уши, уверен я. Да и то только в старых Стенвеях дают возможность сравнить. Нынче весь мир их копирует, без зазрения совести, одна только Москва - рояль чего стоит.Еще живы люди с "Лиры"те, кто сдирал параметры Конц СТейнвея для пафосного московского концертника.

Цитата:

---

Сообщение от Одессит

. Первое впечатление какой-то игрушечности. клава длинная, большая, а самой механики с гулькин нос. Да и колки без втулок меня смущали немного

---

Механика меня очень скоро начала раздражать из-за несовместимости и жутких проблем с запчастями. Про пианино - вообще отдельная песня.Страшнее механик от Стейнвеевских пианино около начала 20 век , которые с одним капсулем на молоток и демпфер, я встречал только в 19 веке в фно и "охотничьих" рассказах настройщиков.
И беспробочность, совершенно ошибочное и ненужное решение. Сколько мне старшие товарищи авторитетно вбивали в мозг эту загадочную необходимость не ставить пробки ! Ни одного разумного аргумента я не услышал. Мало того, На Стейнвее косвенно доказывают это, забивая колки на фабрике оч. низко.

Надеюсь,Вам не приходило в голову поправить Стейнвей и поставить пробочки, взамен отсутствия оных?

Вы зря иронизируете. Во время ремонтов приходится доделывать за фирмой всякие плюхи. Например я у Фёрстера как-то бревно в футор врезал дополнительное. Пианино было полурамник и чтобы болтами вирбельбанк уцепить, напрашивался ещё один шпрейц в футоре. Приятель мой пустое пространство за вирбельбанком сухарями с клеем заполнял. Удлиннение рамных шурупов - сплошь и рядом. Про удлиннение колков при перебивке - молчу уже... У меня было недавно пианино и встал вопрос раму рассверливать чтобы рамные пробки вставить или нет. Колки как у Стенвея через раму без пробок шли. Решил не рассверливать, но до сих пор не уверен в правильности этого решения.

Цитата:

---

Сообщение от Korgik

Надеюсь,Вам не приходило в голову поправить Стейнвей и поставить пробочки, взамен отсутствия оных?

---

В каждый панцирный инструмент вставляю рамные пробки. Даже 6 мм по высоте, типа Ибахов и Фойрихов с внутренней зенковкой.

Главная разница в звуке довоенных и современных Стейнвеев - в протяженности его и тембральной насыщенности. Причем, я теперь понимаю, что это достаточно разные понятия.Хотя и взаимозависимы.У меня есть собственный тест для пианистов, чтобы выбрать рояль из нескольких для концерта по звуку. Но многие пианисты предпочитают рояли, скажем, с более удобной механикой, это вполне оправданно. Ибо если выбирать рояль с ярким, но неровным звуком и механикой, то лучше играть на более усредненном , но ровном.
Сравнивать американские концертники с гамбургскими почти не могу- американские видел мало и работал с ними редко, в основном 100-70 летними.Но в целом школа одна. Чтобы объективно сравнивать, надо долго работать в Штатах и в Европе , но таких настройщиков, я думаю, практически нет.
Недавние сведения - в 15, 20 летних и ранее концертниках штифтовка прекрасная , в 5 летних со временем начинает вылезать.(В механиках которые еще не надо штифтовать)

Эта история из моей другой темы, но должна быть здесь
Раз заехал к молодому студенту, пианисту, которому пришлось долго ремонтировать механику от Стейнвея. При покупке рояля не посмотрели трубки- гаммербанк и фигурный лейстик.Он был после ремонта старым мастером. Но халтура - во всем.Дека с недоклеенными рипками, едва местами держащие колки, эти лейстики с вылезающими пробками. После тяжелых раздумий мы решили заказать рамку в Германии. И получили по полной ! Новые рамки имели смещение и все фигуры и молотки пришлось химически-подкладывательным путем пристраивать. Эй, хваленые дети буржуазных истин! Любят у нас возвеличивать немецкую аккуратность. Ан впендюрили за милую душу, за 800 евро некондицию,от современного рояля, а им писали и номер и размер.
А старую распаивать , впаивать как-то в кондукторе, городить эту конструкцию ради одного случая в 10-20 лет..

Так что главное в механике Стейнвея - это трубки гаммербанка и фигурного лейстика.
В европейских роялях этот дефект устраняется в десятки раз более дешевым способом.
Но следует признать, что и дефект нечастый.В моей практике- 2-3 на несколько десятков роялей.

Цитата:

---

Сообщение от ALEXY

одна только Москва - рояль чего стоит.Еще живы люди с "Лиры"те, кто сдирал параметры Конц СТейнвея для пафосного московского концертника

---

Кстати, вот он! Хотел открыть отдельную тему, но так был занят с этим "Шедевром" отечественного "меблестроения", что совершенно забыл нормально нафотать. Рассказать могу много, так-как из полторазмерного концертника, трескучего, как кастрюля, надо было вытащить достойный звук. Но это в тему: "За что мы любим.........."

Про истоки Москвы слышал от Ивана Георгиевича Козлова, старейшего настройщика, насколько помню, он и занимался созданием "новой" конструкции.Еще у меня работал Вильгельм Вогау, много лет собиравший на Лире механики для Москвы. Так что про эти рояли известно практически всё. Например, они не уходили в 80-е за границу на продажу практически из-за неровностей на крышках.В остальном вполне могли бы пожить. Да уж всё.Вряд ли производство восстановят. Да и теперь могут быть лицензионные проблемы. В эпоху "железного занавеса" у нас могли сдирать всё, что угодно. Теперь могут за воровство и спросить.

Про истоки не знаю, но цитируя Вас, Алекси, можно сказать, чть "срублен ОН с размахом и выдумкой", ну в общем, как у нас все делалось плюс советский пофигизм! Накладки из цельной слоновой кости! Кстати старательно содранная (зачем только) лейба RENNER на гаммербанке (на ваагебанке с обратной стороны был еще чернильный штамп, его-то не сотрешь!). Зачем-то использована контрклавиатура с доп. крючком для состенуто, но рояль-то двухпедальный! Все остальное как попало, с переменным успехом. Молотки каменные и сырые (вроде из линейки Ферстера), иголки и наждачки даже близко не видавшие! Даже не припасовывали! Откуда-же звук возьмется? "Колокольчики" за штегами спаяны неверно (или штифты не там), кое-как выставил, чтоб более-менее в обертоны попадали, а то мусора звукового много получается. Ну и т.д......

А в общем, ничего. Если бы такой попал в мастерскую на несколько месяцев, чтоб покрасить , как надо и все остальное не впихивать в десять рабочих дней, то можно плручить очень даже не средненький концертник! Задатки есть!

P.S. Только так и не понял, зачем было цеплять чугунную диагональную перемычку над средним регистром??? Только мешает. Может в "оригинале" она что-то держит, а на "Москве" снял в самом начале и надел , когда уже все собрал.:lol:

Может, эту Москву выпустили в понедельник, в часы духовного упадка у трудящихся после отдыха.Или перед праздником. С колокольчиками, похоже, всё время не туды.Механики . помницца, были Швандера, из Англии.Но в разное время могло быть всё, что угодно.
А стейнвейщики - аккуратисты, думаете, не прикалывались? Один безумный чугунный прилив снизу футора справа внизу, который, якобы держит мощный кусок рамы? А какие-то дощечки под декой, видимо, для устрашения чайников вклеенные Или они подстраиваются, шоб диезы и дубль бекары яснее звучали..Или чтобы не спутать Стейнвей с Москвой?:-o:lol:

Честно говоря, "Москвы в хорошем состоянии", чтобы настроить и получить удовольствие - не попадались...

Я знаю 4 "Москвы".Ни одной хорошей.

Судя даже по нескольким отзывам, Москва не дотягивается по качеству до своего образца :))

Ну вот! А я Стенвей ругал... Как рука поднялась посягнуть то?

Цитата:

---

Сообщение от ALEXY

Судя даже по нескольким отзывам, Москва не дотягивается по качеству до своего образца :))

---

Алексей, а как Вам кажется, попади к Вам "Москва" в дровах, ну или не совсем в дровах или в рабочем состоянии, смогли бы Вы при N-ных вложениях довести его до почетного звания - Концертного Рояля. Не обязательно Стейна а хотя бы до вменяемой Эстонии?

Меня чего в "Москве" всегда удивляло, как впрочем и в Беккере (современном) и в "Красном Октябре" (рояле), что механика разваливается, расклеивается и корёжится. А ведь в Москве - Реннеровская механика в отличие от двух других.

Цитата:

---

Сообщение от Одессит

Алексей, а как Вам кажется, попади к Вам "Москва" в дровах, ну или не совсем в дровах или в рабочем состоянии, смогли бы Вы при N-ных вложениях довести его до почетного звания - Концертного Рояля. Не обязательно Стейна а хотя бы до вменяемой Эстонии?

---

Приличные по звуку , большие, встречал. А остальное - дело техники.Вот как раз сегодня начал сражаться с одной из самых тяжелых дек в моей биографии.Наверное, после 2-3 ремонтов минимум.
И посмотрите на рейки. Это от ребят из Гнесинки, годов до 80 где-то сделано. Угол рейки - 30 градусов. Грузчик Павел Антонов, человек с высшим образованием на это заметил, что меньше 15 градусов нельзя- не будет заклинивания.

http://s006.radikal.ru/i214/1003/f6/1afd7ce1a76c.jpg

http://s46.radikal.ru/i112/1003/96/28257fac8340.jpg

http://i026.radikal.ru/1003/16/11046f56f9e7.jpg

http://s004.radikal.ru/i206/1003/e6/d5e4351e15e7.jpg

Странно, что еще лейбу не счистили!

Зато покоцали на славу!Ножки поотламали, ВБ раскололи, чинили. но напрасно, фигурки 3 выломали и выбросили, струн басовых родных 1-2. бачки клавиатурные надо заново ваять!
Хотя и Стейнвеи видел у нас с подобными потерями, с неправильно приклеенным штегом, ненастраиваемыми чисто октавами, горе от труда, одним словом.Разрушительнее некоторых наших мастеровых могут быть только наши военные.Желательно с тяжелой техникой. Только последние работают быстрее и грубее.

Ну пора немного и позабавить форумчан и чанок историей во славу гасмбургского Стейнвея.
Дело было в Доме МУзыке, что около Краснохолмского моста в г. Москвае.
В Большом, ныне Светлановском зале на сцене пел И.Кобзон, в зале сидел аж сам Ю.Лужков девчонки ансамблем чтой-то подтанцовывали. По замыслу режиссера, конц.Стейнвей модели Д 274 см должен был уйти под сцену, чтобы дать пространство танцорам. Происходит следующее - поддон из части сцены, размером чуть поболее этого рояля уходит под сцену, а взамен выезжает платформа , чётко заполняющая недостающий прямоугольник.
И во время столь ответственного мероприятия, когда должно быть всё без сучки и задоринки, когда за какие -то минуты должна произойти эта рокировка, рояль ушёл, а дыра в сцене не закрылась. Что тут было ! Танцевать негде и опасно - яма глубокая. Режиссура - в прах. Кобзон мужественно на краю сцены уводил внимание от трагедии.
У наших чиновников с давлением, думаю, было нехорошо.
А произошло следующее. У наших мантов (монтировщиков сцены) не было то ли фраков, то ли просто костюмов, зато они были у мантов из Новой оперы. Так этот новооперец закрыл большую, а про малую крышку забыл. А на таковское подсценная яма , оказывается, была не расчитана. Так рояль и въехал замковым брусом под опору и когда нагрузка чешского механизма достигла тонны , его заклинило.
На следующий день все повторяли слова зама Главного, то ли замзама, который бегал и кричал - ломай ему на... ноги! Ещё бы, чиновничья карьера известно, что зависит от абсолютно точного регламента в празднованиях.
Все это мне в мельчайших деталях рассказали коллеги. А чинить это дело надо было мне.
Ну и прихожу, с интересом смотрю и удивляюсь. Представьте, если нажать с силой в тонну(а мне теперь кажется, что и больше) в замок , через замочный брус и сложенные крышки, что может произойти.? Я представлял себе поломанные крышки, разлетевшийся полиэфир, может быть, подломанные ноги..Ан нет!
Впору бы устроить опрос по вариантам, но уж расскажу. Всего то согнулись 13 мм оси роликов на двух передних ногах.
Слава столярам из Гамбурга, слава великому Генри, ктотрый сконструировал рояль!
По выпрессовке подшипников открылось ещё удивительная вещь. Подшипники в самом крутом ролике на самом длинном Стейнвее оказались со 2 или 1ого нашего московского ГПЗ !
Нам есть чем погордиться !
Надо было спешить и ставить рояль на ноги, поэтому сделать штыри я успел в мастерскихз Большого театра и не оч. точноУ немцев точность меньше сотки , у нас - около десяткимм.
Ну да ладно , ездят эти ролики уже несколько лет и по сей день.
Раскапывая мастерскую, увидел эти гнутики и два эапасных, которые делал на всякий случай, да и вспомнил всю историю.

Цитата:

---

Сообщение от Одессит

Мне вспоминается первое мое знакомство со Стейнвеем:

---

А кстати. Почем нынче б/у Стейнвеи на Украине? И бывает ли такое вообще?

А вот стейнвеевская загадка. Правда , это из темы "Басовые струны" тоже.
Рояли:

модель Длина толщина общая
рояля см ля субконтр мм толщина стали

S 155 6.30 1.50
M 170 5.70 1.50
O 180 5.80 1.60
L 5.90 ! 1.60
A 188 5.4 1.50 !
B 211 5.90 !!! 1.60
C 227 5.30 1.40 !!!
D 274 4.90 1.70

Сведения из книжки Маттиаса.
Сведения вроде правдивые.Но почему такая безалаберность?

Причём , еще загадка в том, что на Стейнвее упорно одиночки- басы вьют в одну канитель. Что существенно сказывается на качестве и точности звука, особенно в небольших роялях

Таблица, извините, чего-то скукоживается.Надеюсь, смысл понятен.

А не пробовали сравнить переводную с оригиналом? А то наши переводы грешат, понимаете... особенно в цифрах. Вот в Атласе номеров, например... чего совсем не должно быть

От мамы, прекрасного музыканта осталось пианино STEINWAY. Крупногабаритное. Номер 83946. Года производства 1895-1900. Состояние со слов настройщика (простите за неверное написание): механика: гарнировка клавиатуры в норме, молотки мало выработаны, дельмпферный фильс мало выработан. Дека в левой части имеет 4 незначительных неступенеобразных трещинки шириной меньше миллиметра. Рипки не отошли. Футор в норме без трещин и короблений. Рама без трещин. Состояние пластин клавиатуры идеальное. Педали не выработаны. На гладких струнах наверху следы незначительной ржавчины, на кернах басовых струн. Звук: благородное мягкое звучание, прозрачная верхняя тесситура, глубокие, насыщенные бархатные басы. Есть фото.

Вложение 43857Вложение 43858Вложение 43859Вложение 43860Вложение 43861Вложение 43862Вложение 43863Вложение 43864Вложение 43857Вложение 43858Вложение 43859Вложение 43860Вложение 43861Вложение 43862Вложение 43863Вложение 43864

Цитата:

---

Сообщение от Natalia R

От мамы, прекрасного музыканта осталось пианино STEINWAY...

---

Слова были всё правильные и завлекающие. Всё здорово, типа... Вот только не сказал ни вполслова про то, как держит строй...
И ещё, если всё так изящно описал, то почему не оценил???

Уважаемый musickost,
Наш настройщик увы не владеет ценами. Описание дал, исходя из критериев выложенных на этом форуме. Строй инструмент держит.

В сущности, цену определяет тот, кто готов заплатить.
В Москве я думаю меньше 500$ просить глупо. Если всё написанное правда и внешний вид приличный, то можно и 1000$ просить. Можно просить и дороже, но вопрос кто придёт смотреть на старое пианино. Всё упирается в умение торговаться.

За название это можно просить больше. Другое дело, что именно в пианино Стейнвей Вашей модели при эксплуатации да и при подобной льготной оценке могут быть объективные проблемы.

Цитата:

---

Сообщение от Tuner

А не пробовали сравнить переводную с оригиналом? А то наши переводы грешат, понимаете... особенно в цифрах. Вот в Атласе номеров, например... чего совсем не должно быть

---

Беда в том, Тюнер, что таблицы для роялей и пианино в этой книжице в русском варианте без перевода просто скопированы. А сравнить попробую.

Вначале хотел создать тему про - разное-загадка.
Потом осмотрелся и понял, что непонятная запчасть , которая лежала у меня много лет, если не десятков лет, очевидно, является креплением к штанге педали состенуто в Стейнвее. Рядом лежало несколько фигурок контрклавиатуры, которые и навели на эту мысль.
Похожи на утят.
Вложение 46837Вложение 46836

Верно, но у Стейнвея, кажется, другая

Похоже - это не Стейнвей...

Возможно, Вы правы.
Но эти, абсолютно новые запчасти лежат у меня невесть сколько лет, даже не упомню, от кого они в наследство достались, а может, это было и лет 15-20 назад.
И еще то, что тогда в основном я знал о применении этой педали в основном у Стейнвея, и навело меня на мысль.
Сейчас, вон ставят, кому не лень, только зачем, непонятно, дорогая, тяжёлая в обслуживании штука, если что случись - и практически неиспользуемая пианистам, наверное, даже в тысячных долях % от исполняемого.

Цитата:

---

Сообщение от ALEXY

только зачем, непонятно, дорогая, тяжёлая в обслуживании штука, если что случись - и практически неиспользуемая пианистам, наверное, даже в тысячных долях % от исполняемого.

---

Нет,нет и еще раз нет.Из меня-то не ахти какой пианист вышел(помешала профессия?:-),но и то ,получилось использовать эту педаль на академах в зале несколько раз в разных произведениях.Это от композитора зависит,позволит ли,да и от фантазии пианиста.А порой текст так написан,что без нее ну никак.Красок она добавляет очень много.Вспомните Рахманинова Прелюдию c-moll.Как ее сыграть правильно согласно тексту без этой педали?Я в училище еще играл эти басы на правой педали,а в консерватории застал использование педали состенуто на сцене в этой же прелюдии профессором СГК С.Я.Вартановым.И звучало для меня это не только интересно,но и крайне необычно.Особенно любят эту педаль современные композиторы.

Цитата:

---

Сообщение от Шух

Похоже - это не Стейнвей...

---

Почему-то ассоциируется с Фёрстером.

Цитата:

---

Сообщение от Korgik

Нет,нет и еще раз нет.Из меня-то не ахти какой пианист вышел(помешала профессия?:-),но и то ,получилось использовать эту педаль на академах в зале несколько раз в разных произведениях.Это от композитора зависит,позволит ли,да и от фантазии пианиста.А порой текст так написан,что без нее ну никак.Красок она добавляет очень много.Вспомните Рахманинова Прелюдию c-moll.Как ее сыграть правильно согласно тексту без этой педали?Я в училище еще играл эти басы на правой педали,а в консерватории застал использование педали состенуто на сцене в этой же прелюдии профессором СГК С.Я.Вартановым.И звучало для меня это не только интересно,но и крайне необычно.Особенно любят эту педаль современные композиторы.

---

С этой прелюдией у меня связано единственное моё выступление , как пианиста , в армии, в зале, "для генерала". И тогда я тоже мечтал о состенуто, но в концертные Эстонии их не вставляли.
Далее позволю себе скопировать посты из дневника нашего замечательного Мурома, как раз для темы Стейнвей, в разных плоскостях.

http://www.forumklassika.ru/customav...tar13386_9.gif murom - 24.08.2010 17:15

http://www.forumklassika.ru/images/misc/quote_icon.png Сообщение от bofos
Простите, если не в тему...
Известно ли уважаемым собеседникам что-либо о таком петербургском мастере конца 19 века как Бозело?
Нигде нет никакой информации (к вопросу о том, что "Таких Мастеров часто знают только редкие специалисты")



А что Вам самому известно об этом мастере и почему Вы о нем спрашиваете? Может быть у вас есть скрипка с этикеткой этого мастера, то напишите ее текст. В общем, поделитесь информацией, что вам известно.
От себя лишь могу предположить, что Вы говорите о фирме Boisselot из Франции (Марсель). Основатель династии Жан Луис делал скрипки и ф-но. Именно он изобрел педаль СОСТЕНУТО для ф-но. в Петербурге был филиал этой фирмы.

The sostenuto pedal was the last addition to the modern piano. Boisselot & Sons first showcased it in 1844, but the pedal didn’t gain popularity until Steinway patented it in 1874. Today, it’s primarily found on American grand pianos, but is not considered a standard addition since it is very rarely used.





Пост от Тюнера:

http://www.forumklassika.ru/images/icons/icon1.gif Re: Энциклопедия фортепиано

В России не было никаких филиалов, кроме "Рениша". В 1846 г. Sostenuto в России запатентовал петербургский мастер Герман Кох

• bofos - 30.08.2010 18:40
  
  Alexy! Сколько ни наблюдал за пианистами (на концертах, репетициях ), ни разу не видел, чтобы кто-то пользовался этой педалью.
  Может не повезло мне? Поделитесь наблюдениями, пожалуйста.
• http://www.forumklassika.ru/customav...tar14522_3.gif lerit - 30.08.2010 18:42
  
  Эта педаль обычно не работает. Бутафорская.
• http://www.forumklassika.ru/customav...tar30581_1.gif ALEXY - 31.08.2010 03:28
  
  В хороших концертных залах она, безусловно, работает. Или, по крайней мере не мешает работе остальной механики. Действительно, настройщики ее проверяют крайне редко, лишь бы чего не цепляла.
  А места ее употребления - надо смотреть по нотам, а на такие тонкости в музыке я сейчас не потяну. И в записх на памяти эффекта этой педали толком не помню.Ну, может у самой знаменитой прелюдиий Рахманинова. А еще мне странно что в его же доминорной прелюдии эта педаль оч. сгодилась бы, да не указана.
  Всё же она - момент творческий.
• http://www.forumklassika.ru/customav...tar14522_3.gif lerit - 31.08.2010 12:19
  
  Я не знаю сколько-нибудь известных исполнителей, пользующихся этой педалью. Гораздо интереснее звучат все эти эффекты при умелом владении обычной правой педалью. Можно даже попробовать ощутить всю "мерзость" третьей педали, исполняя ту же до-минорную Прелюдию на двух роялях: вторая партия играет только басы.
• http://www.forumklassika.ru/customav...tar30581_1.gif ALEXY - 31.08.2010 13:06
  
  Ну, еще в органных транскрипциях, где одна правая сильно "грязнит" на пунктах, а средняя оч. аккуратненько бы тянула, подпитываемая вышестоящими звуками.
  В целом не понимаю, что за человек был Добрянский, но одесское творчество и тут видно - вот, аж до педали состенуто добрались обсуждать !:smile:
• http://www.forumklassika.ru/customav...tar14522_3.gif lerit - 31.08.2010 13:24
  
  При таком обилии оргАнов и средствах звукозаписи играть органные транскрипции на ф-но - моветон...:smile:
• http://www.forumklassika.ru/customav...tar30581_1.gif ALEXY - 31.08.2010 13:55
  
  А мои Органы любят фно, значит я моветонен, что же мне делать?Хотя и Бузони, Безруччио любил это дело и был маленько моветонен. это я согласен.Но не как Сафонов.Считаю, что наша Юдина - наш трагический Бузони !Обожаю органно-фортепианную ступенчатую динамику. Хоть мало кто этого может. А для струнных это противуестесственно.
  Так же как наш Добрянский - наш драматический антиСтрад.

http://www.forumklassika.ru/images/misc/unknown.gif bofos - 01.09.2010 00:37

Alexy, насчет Бузони, Вы попали в точку! У него есть цикл "Фортепианные упражнения", одна из тетрадей которого специально посвящена употреблению этой педали и содержит специально сочиненные для этой цели пьесы. Так что Бузони наверняка употребял эту педаль в своем пианистическом творчестве, большую часть которого составляют разного рода транскрипции. Но увы, записей ФБ, которые бы худо-бедно иллюстрировали то, как он пользуется данной педалью, по-моему нет (надо переслушать Чакону). Есть только пресловутовые "свидетельства современников", утверждающих, что его педализация была неповторимой, ни на кого не похожей, новаторской и т. п. В любом случае спасибо, что напомнили об этом пианисте (композиторе)-экспериментаторе!




Как видите, Korgik, Вы не одиноки в своих мыслях.
Еще могу добавить историю от моего дружка, прекрасного и тонкого настройщика, который однажды у знаменитого пианиста, в конце работы,задвинул механику от Стейнвея, а там кто-то перед ним выкинул задние упоры под механику и он остался еще на несколько неоплачиваемых часов, потому что погнул демпфера и чтобы установить точно эту линию состенуто в старом Стейнвее , это надо иметь мужество и терпение..

Позавчера встретил состенуто в пианино Ямаха. Искренне порадовался за юных "деревенских" музыкантов