Как отчистить застарелую налипшую канифоль с верхней деки?
знаю о слюне, эфире, спирте, бензине, наждачной бумаге, автополитуре. некоторое опробовал на практике. ничего не понравилось. в идеале это был бы растворитель, который хорошо растворяет канифоль, но совсем не действует на лак (в крайнем случае размягчает).
01.04.2011, 10:52
TamilaS
Re: как отчистить застарелую налипшую канифоль с верхней деки?
Глупо, конечно... Но я очищаю канифоль мягким демакияжем для век :silly: Очень хорошо снимает даже старые слои канифоли и другие загрязнения, а лак до сих пор не пострадал...
01.04.2011, 11:06
Роман Н
Re: как отчистить застарелую налипшую канифоль с верхней деки?
Цитата:
Сообщение от hobby
знаю о слюне, эфире, спирте, бензине, наждачной бумаге, автополитуре. некоторое опробовал на практике. ничего не понравилось. в идеале это был бы растворитель, который хорошо растворяет канифоль, но совсем не действует на лак (в крайнем случае размягчает).
Универсального рецепта тут нет и быть не может, поскольку лаковые пленки на разных скрипках имеют разный химический состав и соответственно по разному реагируют на тот или иной растворитель (что для спиртового лака хорошо, то для масляного - смерть.)
Растворитель нужно подбирать для каждого конкретного случая.
01.04.2011, 12:02
hobby
Re: как отчистить застарелую налипшую канифоль с верхней деки?
Цитата:
Сообщение от TamilaS
Глупо, конечно... Но я очищаю канифоль мягким демакияжем для век :silly: Очень хорошо снимает даже старые слои канифоли и другие загрязнения, а лак до сих пор не пострадал...
ничто не глупо, и все нужно пробовать. иногда весчь придумывают для чего-то одного, а основное применение это находит совсем для другого (виагра, например). что такое "демакияж для век"? имеет ли роль, какой тип? вы все время одним пользуетесь? каким именно?
Цитата:
Сообщение от Роман Н
Универсального рецепта тут нет и быть не может, поскольку лаковые пленки на разных скрипках имеют разный химический состав и соответственно по разному реагируют на тот или иной растворитель (что для спиртового лака хорошо, то для масляного - смерть.)
Растворитель нужно подбирать для каждого конкретного случая.
это что-то должно в любом случае:
0. канифоль растворять (или размягчать так, что она легко снимается)
1. воздействовать на канифоль сильнее чем на лак
2. быть летучим и не действовать на дерево.
растворяют лаки (на основе):
- спирт (шеллак, сандорак)
- ...?
кстати, как основа лака "помнит", чем ее растворяли? конечно, имеется ввиду тот случай, когда она растворима и в спирту, и в масляных растворителях. ведь растворитель уже давно испарился, лак высох.
можно ли определить, что за лак, по виду, или нужно какие-то пробы делать? (чем-то мазнуть и посмотреть, слезет или побелеет?)
01.04.2011, 12:15
TamilaS
Re: как отчистить застарелую налипшую канифоль с верхней деки?
Цитата:
Сообщение от hobby
что такое "демакияж для век"? имеет ли роль, какой тип? вы все время одним пользуетесь? каким именно?
- ...?
Ну это такая жидкость специальная для снятия косметики с глаз... :oops: Точно не знаю, может и любой можно, у меня была орифлэймовская. мне она для глаз не понравилась, но надо же куда-то девать...Вот и попробовала оттереть небольшой участок на скрипке, посмотрела, вроде лак на месте, так что теперь и пользуюсь для этого))) Закончится - попробую что-нибудь ещё..
01.04.2011, 12:24
kotsubinsk
Re: как отчистить застарелую налипшую канифоль с верхней деки?
А я бы не экспериментировал ,если много грязи,сходите к мастеру. Знаю другой рецепт( толчёный мел-практически пыль + масло грецкого ореха) на войлок и круговыми движениями очищаем.
01.04.2011, 13:30
hobby
Re: как отчистить застарелую налипшую канифоль с верхней деки?
Цитата:
Сообщение от kotsubinsk
А я бы не экспериментировал ,если много грязи,сходите к мастеру.
и что будет делать мастер? он "знает секретное вещество"? или у него руки другие, или глаза? мы как раз и пытаемся разобраться, что должен делать мастер, так что в данном контексте ваш совет абсолютно не подходит.
что касается мела, то если очищать круговыми движениями, вы заполируете поверхность, и она будет отличаться от остальной. необходимо найти способ как сохранить поверхность близко к той, которая под канифолью (с волнами по годовым слоям).
01.04.2011, 13:38
murom
Re: как отчистить застарелую налипшую канифоль с верхней деки?
Однажды я сбривал толстый слой грязи лезвием безопасной бритвы, а потом остатки смывал спиртом на тампоне очень быстрым движением. Такую операцию не советую делать, так как нужны особые навыки при работе с мелкими и точными движениями, а то и сам лак можно сбрить.
Чтобы показать, на какие точные операции я был способен в молодости, то вот вам картинка:
01.04.2011, 14:58
hobby
Re: как отчистить застарелую налипшую канифоль с верхней деки?
Цитата:
Сообщение от murom
Однажды я сбривал толстый слой грязи лезвием безопасной бритвы, а потом остатки смывал спиртом на тампоне очень быстрым движением. Такую операцию не советую делать, так как нужны особые навыки при работе с мелкими и точными движениями, а то и сам лак можно сбрить.
Чтобы показать, на какие точные операции я был способен в молодости, то вот вам картинка:
murom, вы сбривали спиртом канифоль с этой маленькой скрипочки? круто!
я уже писал, что однажды снимал новый лак со старого методом, похожим на тот, что вы описываете. но скприпка была относительно новая, дерево и старый лак еще имели ровную поверхность, и новый лак был нанесен сравнительно недавно, и был свежим.
на старом инструменте застарелый слой снимать сложнее. конечно, все зависит от того, какая нужна точность. в идеале нужно иметь десятка два пробирок со всевозможными составами, в которые наскоблить этого лака. затем из тех, в которых лак не растворится, выбрать растворяющие канифоль.
допускается ли "перелакировка оригинальным лаком"? т.е. снять полностью старый лак до дерева, затем нанести его заново?
01.04.2011, 15:37
hobby
Re: как отчистить застарелую налипшую канифоль с верхней деки?
советуют уайтспирит. причем довольно смело, никаких указаний насчет лак может раствориться. только "когда на тряпке будет много грязи", но не "когда на тряпке появится лак".
01.04.2011, 15:51
murom
Re: как отчистить застарелую налипшую канифоль с верхней деки?
Цитата:
Сообщение от hobby
murom, вы сбривали спиртом канифоль с этой маленькой скрипочки? круто!
Нет, я сбривал канифоль бритвой с большой скрипки, а не с маленькой. А маленькую показал, чтобы было понятно, какие у меня в молодости были руки, если делал такие скрипки.
Я однажды смывал с немецкой мануфактуры жуткий новый лак красного цвета. Смывал тампоном со спиртом и оригинальный лак не смылся - только новый красный.
Цитата:
допускается ли "перелакировка оригинальным лаком"? т.е. снять полностью старый лак до дерева, затем нанести его заново?
Я думаю, что такой вариант очень труден. Во всяком случае я о таком не знаю. Я просто не вижу смысла делать так. Если лак хорош, то зачем его смывать, чтобы опять вернуть на скрипку. Лучше так и оставить. А потом, если даже и попробовать сделать такое, то не хватит лака для повторного нанесения. Ведь при лакировке расходуется лака больше, чем остается на инструмента к конечном итоге.
01.04.2011, 17:00
hobby
Re: как отчистить застарелую налипшую канифоль с верхней деки?
предел (точнее беспредел)
01.04.2011, 22:13
Юрий Богатырев
Re: как отчистить застарелую налипшую канифоль с верхней деки?
Цитата:
Сообщение от murom
Нет, я сбривал канифоль бритвой с большой скрипки, а не с маленькой. А маленькую показал, чтобы было понятно, какие у меня в молодости были руки, если делал такие скрипки.
Я однажды смывал с немецкой мануфактуры жуткий новый лак красного цвета. Смывал тампоном со спиртом и оригинальный лак не смылся - только новый красный.
Я думаю, что такой вариант очень труден. Во всяком случае я о таком не знаю. Я просто не вижу смысла делать так. Если лак хорош, то зачем его смывать, чтобы опять вернуть на скрипку. Лучше так и оставить. А потом, если даже и попробовать сделать такое, то не хватит лака для повторного нанесения. Ведь при лакировке расходуется лака больше, чем остается на инструмента к конечном итоге.
Есть хороший дедовский способ. Берете грецкий орех и разминаете ядро в бязевой тряпочкедо тех пор пока она не пропитается маслом ореха и натираете им канифоль... Орех растворяет канифоль и вы ее стираете вместе с маслом...
02.04.2011, 10:40
murom
Re: как отчистить застарелую налипшую канифоль с верхней деки?
Цитата:
Сообщение от hobby
предел (точнее беспредел)
Там есть еще один "совет"
как полировать скрипку. Больше всего мне понравился совет быть аккуратным и не сломать или сдвинуть при этом подставку.
03.04.2011, 16:32
Brand
Re: как отчистить застарелую налипшую канифоль с верхней деки?
Быстрыми движениями ацетоном.
03.04.2011, 22:46
kotsubinsk
Re: как отчистить застарелую налипшую канифоль с верхней деки?
Цитата:
Сообщение от Brand
Быстрыми движениями ацетоном.
Ни в коем случае !!! Как то стирал средством для снятия лака для ногтей ( а его основа-ацетон) -канифоль со струн ,маленькая капля попала на деку,да ещё в районе где много налипшей канифоли,итог - съела лак!!!
03.04.2011, 23:17
Brand
Re: как отчистить застарелую налипшую канифоль с верхней деки?
Чистым ацетоном.Он высыхает быстрее чем растворяет лак.Если протирать а не мыть.Благополучнее спирта точно.Специальные распворители с терпентинным маслом и нашатырем тоже работают хорошо ,но нужен рецепт.Это к Андрееву.
03.04.2011, 23:24
Brand
Re: как отчистить застарелую налипшую канифоль с верхней деки?
Другой рецепт,быстро трете мягкой тряпкои,канифоль нагревается и ей впитывается.Работает хорошо,но времени нужен вагон,кроме всего простая грязь так не смывается.Ацетоном тоже плохо.А канифоль изумительно,но потом надо проитись тряпочкой с выбеленным льняным маслом.Аккуратно.А хилловская жидкость смывает лак,к сожелению(((