Еврейский вопрос - Русский ответ!

Люди! Я говору - люди! Как вам это нравится!

Ви будете смеяться, но предстоящую Пасху мы таки будем петь в Израиле, в Иерусалиме, плюс с нас, как минимум, два концерта (площадки предрекают престижные, надеюсь не на "Бебельстрит", после концертов - на Мёртвое море, снять усталость). Нужно традиционно выучить таки что-нибудь из местного, ясное дело "Семь-сорок", "Хава-Нагила", "Раз пошли на дело..." и "Костя-шмаровоз" в колоритном исполнении большого хора отпадают сразу, шоб мы так жили, как они не набили оскомину коренному населению.

Поэтому мы с Антоном остановились для вас на трёх частях из "Песен сердца" Э. Фертельмейстера. На иврите, а как вы думали, в сопровождении рояля, скрипки (а как же!) и кларнета.

Обкатку проведем в Москве, в октябре, антисемитам просьба не беспокоиться :silly:

Помочь нам с сопровождением уже согласились замечательные Ипполитовские ребята: Даниил Екимовский (рояль) и Анастасия Пысина (скрипка). Кандидатура кларнетиста в процессе кастинга :grab:

Прошу скачать ноты и звук и учить, учить, учить, шоб вы мне так долетели, как партитуры учите! ("Ой, ой, кто бы говорил!" - примечание Антона) Иврит - это не итальянский, так что с произношением и переводом не помогу. Придётся привлекать факультет иудаики РГГУ, не думаю, чтобы они нам отказали.

Имею сказать пару слов о материале:

Рапсодия-оратория на еврейские народные темы «Песни сердца» была создана Эдуардом Фертельмейстером на основе старинных песен, звучавших на иврите, дополненных некоторыми темами из «Поминальной молитвы», а также вновь написанными. Получился сплав народной и авторской музыки.
Центральную часть цикла составляет фрагмент под названием «Ufarasta», он особенно нравится публике. Это слово повторяется на все лады – из уст мужчин и из уст женщин, сводным хором, с разными интонациями. Звучит как вопрос, и тут же становится ответом.
Во время бурных оваций из зала обычно раздается: «А что это значит – «ufarasta»? Борис Певзнер всегда с улыбкой отвечает: «Мы-то знаем, что это значит... Распространяйтесь! Отдавайте себя, не жалея. Отдавайте свою любовь людям!»

По-моему, не плохая концепция, а?


НОТЫ:

http://files.tarakanov.net/audio/fer...ster/score.pdf

ЗВУК:

http://files.tarakanov.net/audio/fer...hashamayim.mp3
http://files.tarakanov.net/audio/fer...5-Ufarasta.mp3
http://files.tarakanov.net/audio/fer...1-Haleluya.mp3


По вопросу гастрольных условий расскажу на репетиции, а пока всем вам анекдот в тему:

Выходит старый еврей из своего дома и видит над городом огромную радугу.
Посмотрел он и говорит:
- О! На это у них деньги есть!

Тут на форуме достаточно Израильтян,можем перевести,да и подсказать где что....

Цитата:

---

Сообщение от VIOLAIL

Тут на форуме достаточно Израильтян,можем перевести,да и подсказать где что....

---

Супер! Ребята, выручайте - помогите с транскрипцией. Не хочется, чтобы прозвучало как "ётм"!

Мой маил в личке

Получил в личку много предложений из Израиля о помощи и массу добрых советов.
Спасибо, друзья!

Цитата:

---

Сообщение от Борис Тараканов

В сопровождении рояля, скрипки (а как же!) и кларнета.
Помочь нам с сопровождением уже согласились замечательные Ипполитовские ребята: Даниил Екимовский (рояль) и Анастасия Пысина (скрипка). Кандидатура кларнетиста в процессе кастинга. [...]

---

В нотках еще строчка контрабаса есть. Как же это, еврейский свадебный оркестр — и без контрабаса, а?.. :-P

его в Израиль не натаскаешься... :))) Придется там местных просить!

Вложение 55134Вложение 55135Добрый день, уважаемые коллеги! Вы получите огромное удовольствие (если точнее- кайф) при исполнении этих песен!) Самое главное-понимать о чём поёте, для этого советую прочитать перевод всего цикла, состоящего из 11 номеров. Над произношением нужно поработать, транскрипция прилагается))) Слово "уфарацта" переводится как "прорвался, ворвался"либо "прорвёмся!!!)))". Этот клич стал девизом нашего хора! Желаю удачи!

Цитата:

---

Сообщение от Mera

Слово "уфарацта" переводится как "прорвался, ворвался"либо "прорвёмся!!!)))". Этот клич стал девизом нашего хора! Желаю удачи!

---

Если быть более педантичным,то важны ударения,а не только транскрипция,она не везде верная.
И еще,"УФАРАСТА" все-же,и перевод вернее на мой взгляд - "он"Распростерся,ударение в слове на 2 А

Mera,в транскрипции,которую Вы выставили много ошибок.

Цитата:

---

Сообщение от VIOLAIL

Mera,в транскрипции,которую Вы выставили много ошибок.

---

евреи, не ссорьтесь! А то неудобно как-то... :oops:
:)

не спорю) В совершенстве знаю только русский язык)

Цитата:

---

Сообщение от VIOLAIL

Если быть более педантичным,то важны ударения,а не только транскрипция,она не везде верная.
И еще,"УФАРАСТА" все-же,и перевод вернее на мой взгляд - "он"Распростерся,ударение в слове на 2 А

---

По смыслу "распростерся" не подходит

Цитата:

---

Сообщение от Walter Boot Legge

евреи, не ссорьтесь! А то неудобно как-то... :oops:
:)

---

Walter,места нет для ссоры :)

Цитата:

---

Сообщение от Mera

не спорю) В совершенстве знаю только русский язык)

---

Mera,я и русский знаю не в совершенстве :)...мне казалось распростерся с запада на восток и с севера на юг вернее,но может и "ворвался"...

Цитата:

---

Сообщение от VIOLAIL

Mera,я и русский знаю не в совершенстве :)...мне казалось распростерся с запада на восток и с севера на юг вернее,но может и "ворвался"...

---

Это про Моисея, который вывел евреев из Египта и перед которым по старому завету разошлось чермное море. И ворвался и прорвался....

Цитата:

---

Сообщение от Mera

Это про Моисея, который вывел евреев из Египта и перед которым по старому завету разошлось чермное море. И ворвался и прорвался....

---

Mera,так это на иврите: ופרצת ימה וקדמה צפונה ונגבה перевод на английский:And you will expound forward,

Westward, Eastward, Northward and Southward.На русский я думаю Вы сможете перевести...
И да,Черного моря у НАС НЕТУ,есть Средиземное,Красное и Мертвое,ну еще озеро Киннерет морем называют,но Черное?Увольте Мадам!Олимпиада не нам досталась...:)

Mera, вот такой огромный шалом Тебе! :)

Спасибо за Твою версию перевода и транскрипции. "Прорвёмся!" в контексте "Уфараста" мне тоже очень нравится - как базовая идея существования вообще. Будем держать её для коллектива как запасной диалектический вариант (Конечно же Уфараста, а как же, у нас вообще хор такой! Всё только через Уфарасту :) ).
Тем не менее, считаю очень важным прислушаться к рекомендациям так сказать коренного населения. Вот, например, неоценимая помощь от Романа:

No4.
Исме(х)У (х)ашамАим - Возрадуются небеса (в продолжении (х)а это звук- а,но с гортанным Х, Большие буквы-место ударения)

исме(х)У (х)ашамАим....вэтагЕл (х)аАрец - Возрадуются небеса.....и возрадуется Израиль - (х)аАрец Исраэль

изАм (х)аЯм умлоО - создаст целое море.

No5.
УфарАста - Ты распростер

уфарАста Яма вэкедмА, цафОна вэнегбА - распростер с запада на восток с севера на юг

No11.
(х)алелУя - восславьте Бога (в Торе "я" обозначение Бога)

(х)алелйУя лаолЯм - вославьте Бога миром

ЯшИру кулЯм бэмилА ахАт(была ошибка в написании) бодедА (х)алЕв малЕ бэамОн тодА вэ(х)олЕм гАм (х)у Эйзэ улЯм нифлА,(х)алелУя им (х)ашИр ,(х)алелУя аль йОм ше мэИр....

пойте вместе одним словом сердце наполнено благодарностью и мечтает так-же какой замечательный мир.

(х)алелУя аль мАше (х)аЯ у мАше од лё (х)аЯ - восславите Бога за то что было и за то чего еще не было.

Ну разве не прелесть? :)

Что касается способа изложения партитуры, то порой у меня возникает мысль о том, что автор изо всех сил ненавидит басов и старается извести их как класс им же разработанным секретным тесситурным оружием. Антисемит, наверное...

Цитата:

---

Сообщение от VIOLAIL

Mera,так это на иврите: ופרצת ימה וקדמה צפונה ונגבה перевод на английский:And you will expound forward,

Westward, Eastward, Northward and Southward.На русский я думаю Вы сможете перевести...
И да,Черного моря у НАС НЕТУ,есть Средиземное,Красное и Мертвое,ну еще озеро Киннерет морем называют,но Черное?Увольте Мадам!Олимпиада не нам досталась...:)

---

Если вы внимательно прочитаете, то я написала Чермное море, это и есть красное))))

Цитата:

---

Сообщение от VIOLAIL

И да,Черного моря у НАС НЕТУ,есть Средиземное,Красное и Мертвое,ну еще озеро Киннерет морем называют,но Черное?Увольте Мадам!Олимпиада не нам досталась...:)

---

ЧерМное море - это как раз Красное.
см: http://slovari.yandex.ru/dict/biblic...b/bib-4378.htm

Hcab,это верно,я думал Вы ошиблись,но сути это увы не меняет...если согласится с Вагим переводом,то кто куда ворвался во все стороны света?

Цитата:

---

Сообщение от VIOLAIL

если согласится с Ваiим переводом,то кто куда ворвался во все стороны света?

---

хор РГГУ... :) :) :)

Цитата:

---

Сообщение от hcab

ЧерМное море - это как раз Красное.
см: http://slovari.yandex.ru/dict/biblic...b/bib-4378.htm

---

спасибо)))

Цитата:

---

Сообщение от Борис Тараканов

хор РГГУ... :) :) :)

---

вот и докопались до правды!)))
А если серьёзно, то этот цикл о сложной судьбе еврейского народа. Два центральных номера о которых мы беседуем как раз повествуют историю о пророке Моисее. "Возрадуются небеса и обрадуется земля, восшумит море и наполнится приливом. И ворвался и прорвался к морю и вперёд, к северу и к Негеву..." Евреи вслед за Моисеем, перед которым разошлось море оторвались от египетского войска и прошли на север к Негеву. В этом их спасение и радость. Потом они конечно же распространились по всей земле)Разве кто то не согласен?

Уважаемая Мера,
Я человек совершенно не религиозный,но этот вопрос меня заставил обратиться К знатокам истории.
То о чем поется было намного раньше Моше,а именно это сон Якова,в котором ему снится лестница и бла-бла-бла....а дальше он встречает Бога,который ему говорит,что все твои сыновья разойдутся по всему миру.То есть уфарацта ааям .....это обращение бога к Якову о распространении Яковых сыновей по всей земле. Увы,Вас кто-то ввел в заблуждение.
Но я признаю и ошибки,а именно-УфараЦта,на иврите слово пишется с буквой "цадик" и звук будет Ц.

Я человек вполне себе религиозный и к Библии у меня отношение соответствующее (правда, по курсу Библейской истории мне "нарисовали" не совсем честный трояк, т.к. я ни пса не знал), но... ловлю себя на том, что мне вполне симпатичны обе версии - в смысле, меня обе трактовки устраивают :)

Еще "Уфаратста!" можно использовать качестве тоста. Примерно соответствует украинскому "Будьмо!"

Цитата:

---

Сообщение от Greg

Еще "Уфаратста!" можно использовать качестве тоста. Примерно соответствует украинскому "Будьмо!"

---

ну... тогда наливайте! :beer:

Цитата:

---

Сообщение от Борис Тараканов

ловлю себя на том, что мне вполне симпатичны обе версии - в смысле, меня обе трактовки устраивают :)

---

Дело не в разных версиях.Bерсия одна.

...Чудесное благословение, данное Всевышним Яакову: «…и распространишься (уфарацта) на запад и на восток, на север и на юг». Наши мудрецы объясняют, что Всевышний обещает Яакову «безграничный надел». Авраам и Ицхак тоже получили от Всевышнего благословение унаследовать Землю Израиля, однако их благословение имело границы, тогда как Яакову сказано: «…и распространишься» – без конца и края.....
Tакже понятие "Уфарацта" это число 770.Гематрия слова уфарацта - распространишься, распространение.Но это уже Каббала.
До Моше еще очень много лет...

То, что само понятие зародилось в языке задолго до Моше - очевидно. Но, вероятно, в ситуации с Моисеем оно даёт наиболее ёмкое определение и вообще более точную характеристику. Потому и вписалось исторически. Каких-либо особых противоречий я не вижу, а само слово - довольно вкусное в произношении и энергетически очень позитивное.
Значит, всё-таки - "уфараЦта"?

Докатились. Если уж хор Тараканова переключился на семь-сорок то что нам от остальных ждать Вам лавры хора Турецкого покся не дают?

Замечательно!!!

Цитата:

---

Сообщение от Борис Тараканов

Значит, всё-таки - "уфараЦта"?

---

Да Борис,"уфарАцта",я проверил у лингвистoв местных.

Цитата:

---

Сообщение от Электрик

Докатились. Если уж хор Тараканова переключился на семь-сорок то что нам от остальных ждать Вам лавры хора Турецкого покся не дают?

---

Электрик, речи о "Семь Сорок" здесь не шло, разве что в ироничном контэксте. Но специально для вас можем выучить, это не проблема - раз уж "Докатились".
У Турецкого, кстати, есть пара великолепных обработок. Вы лично какую предпочитаете? Я какую? Да ту, первую, с неповторимым "чух-чух"... Очень рекомендую.

VIOLAIL, спасибо. Так и будем разучивать. Надеюсь, в апреле у Тебя будет возможность принять нашу работу :)

Цитата:

---

Сообщение от Электрик

Докатились. Если уж хор Тараканова переключился на семь-сорок то что нам от остальных ждать?

---

А, что Вас, собственно, не устраивает?

"В этом году с гастролями в нашей стране побывает московский мужской еврейский хор "Хасидская капелла". Его художественный руководитель и дирижер - Александр Цалюк." -это было в Израиле в 2002 году, я в этом году 10 апреля был на концерте этого хора в Политехническом музее, понравились их жизнерадостность и профессоинализм. Неплохо было бы с ними посоветоваться, а?

А Вам это нужно?

Цитата:

---

Сообщение от Б.Ф.Строганоф

А, что Вас, собственно, не устраивает?

---

Друзья и коллеги! Я, честно говоря, ожидал чего-то подобного, даже удивляюсь, что такого рода высказываний не появилось раньше.

В общем, я знал, на что иду, обращаясь к этому репертуару и вообще к данной тематике. Подозреваю, что дальше будет ещё больше, но тут уже, в случае чего, придется подключить соответствующие правила форума.

Артистам хора: дорогие мои, учите слова! И помните, что звук "Х" в нашем с вами случае произносится гортанно, как бы на зевке.
А не так, как вы мне на прошлой репетиции спели фразу "(х)у Эйзэ...", что даже у меня, старого матершинника, волосы зашевелились. Пошляки! :)

Цитата:

---

Сообщение от bom769

А Вам это нужно?

---

Кому "Вам", и что "это"?

Цитата:

---

Сообщение от Борис Тараканов

спели фразу "(х)у Эйзэ...", что даже у меня, старого матершинника, волосы зашевелились. Пошляки! :)

---

Это еще ничего,а вот "Чек дахУй"-отсроченный чек, а переложение-"ибУд"....:-):roll: