Творческая группа СТАМ
продолжает набор учеников
на "Курс понимания музыки"!
Первый бесплатный открытый урок
пройдет в воскресенье, 2 октября,
в 19.00,
недалеко от станции метро "Улица 1905 года".
Подробности на нашем сайте:
30.09.2011, 13:33
lerit
Re: Курс понимания музыки в Школе музыки СТАМ
А что такое "Понимание музыки"??
30.09.2011, 13:37
kudryashoff
Re: Курс понимания музыки в Школе музыки СТАМ
риходите послезавтра на открытый урок, мы Вам всё покажем на наглядном примере )
30.09.2011, 15:40
lerit
Re: Курс понимания музыки в Школе музыки СТАМ
Цитата:
Сообщение от kudryashoff
риходите послезавтра на открытый урок, мы Вам всё покажем на наглядном примере )
Затруднительно прийти. Но словами можно рассказать?
01.10.2011, 12:44
kudryashoff
Re: Курс понимания музыки в Школе музыки СТАМ
Вот я и дал Вам ссылочку на страничку нашего сайта, где написано все, что можно сейчас сказать. Остальное - на открытом уроке, который мы и не проводили бы, если бы все можно было рассказать словами на интернет-форуме )
01.10.2011, 12:51
lerit
Re: Курс понимания музыки в Школе музыки СТАМ
Цитата:
Сообщение от kudryashoff
Вот я и дал Вам ссылочку на страничку нашего сайта, где написано все, что можно сейчас сказать. Остальное - на открытом уроке, который мы и не проводили бы, если бы все можно было рассказать словами на интернет-форуме )
Мдя... Музыка - абстрактное искусство??? Уже дальше не хочется...
01.10.2011, 12:54
kudryashoff
Re: Курс понимания музыки в Школе музыки СТАМ
А по-Вашему музыка не абстрактна? ))
01.10.2011, 12:57
lerit
Re: Курс понимания музыки в Школе музыки СТАМ
Цитата:
Сообщение от kudryashoff
А по-Вашему музыка не абстрактна? ))
Конечно, нет. Это распространенное заблуждение.
01.10.2011, 13:03
kudryashoff
Re: Курс понимания музыки в Школе музыки СТАМ
Так можно сказать о чем угодно. Например: "Земля не круглая, это распространенное заблуждение". Объясните свою позицию )
01.10.2011, 13:12
lerit
Re: Курс понимания музыки в Школе музыки СТАМ
Цитата:
Сообщение от kudryashoff
Так можно сказать о чем угодно. Например: "Земля не круглая, это распространенное заблуждение". Объясните свою позицию )
Абстрактное без конкретного не существует. И наоборот. Как монополя. Вы, кажется, под конкретным подразумеваете наглядность. Но музыка-то обращена к слуху.
01.10.2011, 13:17
kudryashoff
Re: Курс понимания музыки в Школе музыки СТАМ
Вот Вы теперь говорите абстрактные вещи )) совсем о другом ) но если бы прочли хотя бы еще одно предложение текста на нашем сайте - поняли бы: я имел в виду лишь то, что музыка, в отличие от других искусств, развивающихся во времени (кино, театра, литературы), оперирует абстрактными образами - в ней нет истории, сюжета в традиционном понимании, нет героя, персонажа со своим именем и лицом. Музыкальный герой абстрактен. Музыкальный герой - это музыкальная тема, символ, как правило, не имеющий точной трактовки. Это же очевидные вещи )
01.10.2011, 13:23
lerit
Re: Курс понимания музыки в Школе музыки СТАМ
Цитата:
Сообщение от kudryashoff
Вот Вы теперь говорите абстрактные вещи )) совсем о другом ) но если бы прочли хотя бы еще одно предложение текста на нашем сайте - поняли бы: я имел в виду лишь то, что музыка, в отличие от других искусств, развивающихся во времени (кино, театра, литературы), оперирует абстрактными образами - в ней нет истории, сюжета в традиционном понимании, нет героя, персонажа со своим именем и лицом. Музыкальный герой абстрактен. Музыкальный герой - это музыкальная тема, символ, как правило, не имеющий точной трактовки. Это же очевидные вещи )
Обождите, обождите... Зачем музыку наделять литературно-театральными понятиями типа "герой"? Так много чего в музыке можно не найти... И где можно встретиться с точной трактовкой чего бы то ни было??
01.10.2011, 13:27
Юка+
Re: Курс понимания музыки в Школе музыки СТАМ
Цитата:
Сообщение от kudryashoff
Вот Вы теперь говорите абстрактные вещи )) совсем о другом ) но если бы прочли хотя бы еще одно предложение текста на нашем сайте - поняли бы: я имел в виду лишь то, что музыка, в отличие от других искусств, развивающихся во времени (кино, театра, литературы), оперирует абстрактными образами - в ней нет истории, сюжета в традиционном понимании, нет героя, персонажа со своим именем и лицом. Музыкальный герой абстрактен. Музыкальный герой - это музыкальная тема, символ, как правило, не имеющий точной трактовки. Это же очевидные вещи )
...до Вашей руки дотронулся человек...если Вы чувствительны, трактовка будет точной...
01.10.2011, 13:28
lerit
Re: Курс понимания музыки в Школе музыки СТАМ
Цитата:
Сообщение от Юка+
...до Вашей руки дотронулся человек...если Вы чувствительны, трактовка будет точной...
Это какой же?
01.10.2011, 13:31
Юка+
Re: Курс понимания музыки в Школе музыки СТАМ
Цитата:
Сообщение от lerit
Это какой же?
...я Вам спою...
01.10.2011, 13:35
lerit
Re: Курс понимания музыки в Школе музыки СТАМ
Цитата:
Сообщение от Юка+
...я Вам спою...
Так это если я прикоснусь... А если врач?
01.10.2011, 13:41
Юка+
Re: Курс понимания музыки в Школе музыки СТАМ
Цитата:
Сообщение от lerit
Так это если я прикоснусь... А если врач?
...Лерит, как же я Вас люблю!
01.10.2011, 13:44
kudryashoff
Re: Курс понимания музыки в Школе музыки СТАМ
Музыку не надо наделять никакими литературными понятиями. Но чтобы научить человека понимать язык музыки, как нам кажется, следует для начала объяснить ему, что она развивается во времени, как литература, кино или театр, но в сравнении с ними абстрактна - именно потому, что не содержит привычных литературных понятий. А значит ее драматургия строится на чем-то другом. Только и всего. В сущности, мы ведем совершенно пустой и бесполезный спор о формулировках, о том, кто из нас как понимает те или иные слова. Хотя всякое слово используется лишь в контексте других слов для донесения общего смысла. Проще говоря, Вы придираетесь к словам )
01.10.2011, 13:52
lerit
Re: Курс понимания музыки в Школе музыки СТАМ
Цитата:
Сообщение от kudryashoff
Музыку не надо наделять никакими литературными понятиями. Но чтобы научить человека понимать язык музыки, как нам кажется, следует для начала объяснить ему, что она развивается во времени, как литература, кино или театр, но в сравнении с ними абстрактна - именно потому, что не содержит привычных литературных понятий. А значит ее драматургия строится на чем-то другом. Только и всего. В сущности, мы ведем совершенно пустой и бесполезный спор о формулировках, о том, кто из нас как понимает те или иные слова. Хотя всякое слово используется лишь в контексте других слов для донесения общего смысла. Проще говоря, Вы придираетесь к словам )
О диалектике абстрактного и конкретного много написано... Я возражаю против размашистого "обвинения" музыки в абстрактности. Но ладно... А как быть, когда темы нет?
01.10.2011, 13:57
Юка+
Re: Курс понимания музыки в Школе музыки СТАМ
Цитата:
Сообщение от kudryashoff
Музыку не надо наделять никакими литературными понятиями. Но чтобы научить человека понимать язык музыки, как нам кажется, следует для начала объяснить ему, что она развивается во времени, как литература, кино или театр, но в сравнении с ними абстрактна - именно потому, что не содержит привычных литературных понятий. А значит ее драматургия строится на чем-то другом. Только и всего. В сущности, мы ведем совершенно пустой и бесполезный спор о формулировках, о том, кто из нас как понимает те или иные слова. Хотя всякое слово используется лишь в контексте других слов для донесения общего смысла. Проще говоря, Вы придираетесь к словам )
...мы можем понимать, что говорят литературные герои, понимать сюжет, понимать задумку автора...но как заставить себя начать откликаться, сопереживать понятому?..
01.10.2011, 14:29
Юка+
Re: Курс понимания музыки в Школе музыки СТАМ
Цитата:
Сообщение от Юка+
...мы можем понимать, что говорят литературные герои, понимать сюжет, понимать задумку автора...но как заставить себя начать откликаться, сопереживать понятому?..
...может быть, повнимательнее прислушаться...отказаться от каких бы то ни было трактовок.
01.10.2011, 21:19
kudryashoff
Re: Курс понимания музыки в Школе музыки СТАМ
Абстрактность - не обвинение, а лишь условный термин, использованный нами, чтобы попытаться помочь людям научиться понимать язык музыки. А тема есть всегда