Любительский оркестр/МШ для взрослых (козы с баянами, не хотите ли объединиться?)
Как мне кажется, в воздухе витает потребность некой совместной деятельности музыкантов-любителей. Давайте попробуем определить ее формы: нужна ли школа для взрослых или скорее любительский (струнный?) оркестр/ансамбль (который можно по мере желания распределять на трио/квартеты), или же какие-то варианты объединения того и другого.
(1) муз.школа для взрослых: какие инструменты (только струнные, + духовые, + ф-но?); нужны ли теоретические занятия?
(2) оркестр/ансамбль: идея совсем не новая (может быть, сюда заходит кто-нибудь из участников подобных акций – отзовитесь) и легче осуществимая. Заинтересовавшиеся, отзовитесь, на каком инструменте вы играете (или хотите научиться играть), чтобы было понятно сколько народу в этом теоретически может участвовать на сегодняшний день.
Для начала, как минимум, нужен альт (в идеале) или вторая скрипка (Ocelot, это уже с расчетом на Ваше участие в качестве первой скрипки :-) и виолончель для любительского квартета.
Какие у кого мысли/предложения? (особенно практического характера)
31.07.2006, 15:04
ocelot
Re: Любительский оркестр/МШ для взрослых (козы с баянами, не хотите ли объединиться?)
Цитата:
Сообщение от alfi
Ocelot, это уже с расчетом на Ваше участие
ух ты, я просто даже слов не найду... :silly:
как неожиданно... и как приятно... :roll:
я даже готов какие-то оргвопросы решать, если надо, имеется опыт работы менеджером / организации семинаров
А я как раз собираюсь на этой неделе с Ольгой встретиться, т.к. в субботу уезжаю на 2 недели, а надо диск ей отдать
31.07.2006, 15:08
alfi
Re: Любительский оркестр/МШ для взрослых (козы с баянами, не хотите ли объединиться?
Цитата:
Сообщение от ocelot
ух ты, я просто даже слов не найду... :silly:
как неожиданно... и как приятно... :roll:
я даже готов какие-то оргвопросы решать, если надо, имеется опыт работы менеджером / организации семинаров
А проголосовать? :roll:
31.07.2006, 18:21
ocelot
Re: Любительский оркестр/МШ для взрослых (козы с баянами, не хотите ли объединиться?
Цитата:
Сообщение от alfi
А проголосовать? :roll:
уже...
я собирался, да отвлекли, я же на работе...
домой вот доберусь, буду уже свободным человеком (до завтрашнего утра)
Я считаю, что создать любительский оркестр или хотя бы квартет - это было бы просто здОрово. Школы, наверное, и так есть, где-то... кто ищет с кем заниматься - легко найдет и преподавателя, а вот найти с кем поиграть - это... это нелегко!
Не могу так безапелляционно заявлять, что оркестр нужен, ибо кто ж его на блюдечке принесет... но ведь хочется!
31.07.2006, 19:22
pochetta
Re: Любительский оркестр/МШ для взрослых (козы с баянами, не хотите ли объединиться?)
Предполагаю, что Warbler могла бы быть второй скрипкой, если не прямо сейчас, то в недалекой перспективе. Но надо дождаться ее самой.
01.08.2006, 17:28
warbler
Re: Любительский оркестр/МШ для взрослых (козы с баянами, не хотите ли объединиться?)
Цитата:
Сообщение от pochetta
Предполагаю, что Warbler могла бы быть второй скрипкой, если не прямо сейчас, то в недалекой перспективе.
:-) ой, здорово!
Сплю и вижу. Любительский ансамбль. Ведь невозможно же ОДНОМУ на скрипке играть!
Давайте объединяться!
P.S. Alfi, вы гений! Давно уже думаю, как бы так найти кого-нибудь, чтоб поиграть вместе... спасибо за тему!
02.08.2006, 01:27
Sergey Schwartzeberger
Re: Любительский оркестр/МШ для взрослых (козы с баянами, не хотите ли объединиться?)
Цитата:
Сообщение от alfi
Как мне кажется, в воздухе витает потребность некой совместной деятельности музыкантов-любителей.
У меня как раз промелькнула подобная мысль, пока я на топик не нарвался.
Цитата:
Сообщение от alfi
Давайте попробуем определить ее формы: нужна ли школа для взрослых или скорее любительский (струнный?) оркестр/ансамбль (который можно по мере желания распределять на трио/квартеты), или же какие-то варианты объединения того и другого.
Школа нужна, по крайней мере, я хочу периодически встречаться с грамотным мпециалистом в своей области, умеющий понимать музыку и сердцем, и головой. Обидно, когда преп. умеет только одно, ещё хуже — когда вообще ничего не может.
С удовольствием сыграл бы трио для ф-но, скрипки и виолончели Шопена, оп.8 (партию ф-но)... слышать почему-то это произведение приходится оч. редко, иногда создается впечатление, что его игнорируют как Шуберта по причине "скучности"... а вместе с тем, это здоровская работа, ИМХО.
Цитата:
Сообщение от alfi
(1) муз.школа для взрослых: какие инструменты (только струнные, + духовые, + ф-но?); нужны ли теоретические занятия?
Все нужно, особенно тем, кто этим действительно заниматься хочет. И практически готов поменять частично образ жизни в пользу музыки: ей нужно уделять чертовски много времени, иначе взаимности не йметь... и условие это из разряда =>, а не <=.
Цитата:
Сообщение от alfi
(2) оркестр/ансамбль: идея совсем не новая (может быть, сюда заходит кто-нибудь из участников подобных акций – отзовитесь) и легче осуществимая. Заинтересовавшиеся, отзовитесь, на каком инструменте вы играете (или хотите научиться играть), чтобы было понятно сколько народу в этом теоретически может участвовать на сегодняшний день...
Это, конечно, здорово, но, боюсь, довольно непростая затея.
Сколько организовывалось подобных коллективчиков разной направленности: от "программируем вместе игру" до разных подпольных рок-групп. Это все работает до тех пор, пока интересно всем участникам. Кому не интересно — тот уходит, когда уходят все, ничего не остается, такова жизнь.
Вопрос тесно взаимосвязан с уровнем собравшихся "учаснегов", постоянно будет происходить своего рода "согласование импедансов", когда более функционально подготовленные исполнители (упорно не хочу исп. термины "талантливых", "способных" etc) будут вязнуть со своими менее подготовленными собратьями по оружию (смычку и проч.) :).
Ну и конечно, говорить о каких-то карьерных планах "коллектива" не приходится, имхо... вспоминаем "Берегись автомобиля" и "Уильяма нашего Шексира", думается, это максимум, чего можно добиться. А лучше это делать компанией людей, относительно неплохо знающих друг-друга, заведомо радеющих за общее дело, а не сторонних вяло интересующихся.
теперь оффтоп
Вы знаете, я скажу одну вещь здесь — т.к., думаю, лучше топика не найти, а создавать специально новый не стану. Мне иногда становится дико от ощущения того, что из окружающих меня людей (а это работа, большой институт и др.) я практически не встречал единомышленников в области музыки. Не приходится даже говорить о вкусах, кто что слушает — иногда это просто в области здравого смысла не впихивается, если не делать определенных поправок...
Максимум — пару человек, когда-то учившихся в музыкалке, с отвращеним вспоминавших этот период. Когда я говорю, что люблю классическую музыку — на меня смотрят со смехом; я больше не говорю. Иногда создается омерзительное впечатление, что сказать "я пианист, люблю классику" равнозначно признаться в своей нетрадиционной ориентации в нашем сверхътолерантном обществе...
Неужели остаются мизерные единицы интересующихся этим? Я, конечно, понимаю, что в спец. заведениях типа консы, Гнесиных и др. концентрация их поболе будет, но ведь нас нельзя же загнать в резервации, собрать, извиняюсь за эвфемизм, в одном небольшом зале, чтобы мы друг другу "по-пьяни" играли?!!!
Почему классическая музыка так не близка сегодняшним людям по духу? Неужели нужно каждого учить слушать ее, понимать... Бог мой, просто получать удовольствие от прослушивания? Я не понимаю, почему современные ритмическим компьютерные композиции (да, в них есть свои "фичи", но не более того) заменили людям гармонию музыкального восприятия... это даже не вопрос, если угодно — просто горестный хмык... неужели гармония вообще вытесняется из человеческих душ?!
Куда нас засунули... даже не нас, — их, великих, подаривших миру нетленные произведения?.. "токатта без фуги d-moll", самый популярный рингтон 90-х...
В логическом предшественнике этого топика "на фига козе баян или..." мелькнул пост про жителей "города N" с распевами, как они-де не доросли до великого... а я вот, рискуя даже быть заплеванным корифеями, никогда не считал публику-дурой! Все-таки, люди по природе своей должны чувствовать, где хорошо, а где не очень, где музыка, а где фальшивка... Конечно, отдельные композиторы, типа Скрябина, писали весьма специфичную музыку, которую, наверное, сложно воспринимать сразу в стадии "наслаждения"... помните Прокофьева—Рихтеру после исп. 7-й сонаты: "они ждали, чтобы ты сыграл им Шопена"... конечно, что-то очень любимо большинством, что-то просто для большинства... черт с ним, — публики остается вещью в себе... но когда публики остается так мало...
Извиняюсь, ИМХО
04.08.2006, 02:19
alfi
Re: Любительский оркестр/МШ для взрослых (козы с баянами, не хотите ли объединиться?)
Не хочу быть навязчивой, но продолжаю нуждаться в ваших мыслях и предложениях по поводу вышесказанного...
04.08.2006, 03:57
zarastro
Re: Любительский оркестр/МШ для взрослых (козы с баянами, не хотите ли объединиться?)
Лен, идея хорошая, если надо будет чем помочь - обращайся. Вопрос в том будет ли это домашнее или публичное музицирование?
04.08.2006, 14:15
alfi
Re: Любительский оркестр/МШ для взрослых (козы с баянами, не хотите ли объединиться?)
Если будет что показывать, можно сделать концерт для родных и друзей )))
05.08.2006, 15:46
alfi
Re: Любительский оркестр/МШ для взрослых (козы с баянами, не хотите ли объединиться?)
Вот, интересно, у нас вроде самый большой форум о классической музыке... Неужели всего полтора человека откликнутся и что-либо напишут? Тогда ничего затевать не надо - просто не для кого!!
05.08.2006, 15:46
warbler
Re: Любительский оркестр/МШ для взрослых (козы с баянами, не хотите ли объединиться?)
Цитата:
Сообщение от alfi
(1) муз.школа для взрослых: какие инструменты (только струнные, + духовые, + ф-но?); нужны ли теоретические занятия?
Из моего личного опыта...
По-моему, прежде всего, надо всех поголовно учить ПЕТЬ. Потому что хотят все, а умеют немногие. Кто не умеет, либо не пытается вообще (относительно редко) и мучается от этого, либо поет, несмотря ни на что, мимо нот - и тоже мучается, если трезвый еще. Если такого народу много, то терзания совести оставляют души их...
Самый распространенный инструмент музыкантов-любителей - гитара, next - блокфлейта/губная гармошка, пианино уже значительно реже встречается. Барабаны не в счет.
Знаю устойчиво существующую самодеятельную гитарную школу, где разбираются авторские песни и желающие обучаются новым приемам игры. Участников довольно много, среди них большая доля МГУшников.
А вообще, обычно люди и хотят научиться песни под гитару исполнять. Чтобы можно было собраться теплой компанией и хорошо попеть.
Другое дело, когда кого-то тянет на ф-но играть, или, не дай бог, на струнных. Тут уже необходимы компетентные преподаватели... и не знаю, может, и не нужна спец.муз.школа для взрослых, ведь не все идут с "нуля", нередко у человека за плечами ДМШ, оконченная или нет, и в теории он более-менее сечет, а хочет, к примеру, освоить другой инструмент. И скорости у каждого свои.
Насчет ансамбля - имхо, надо встречаться и знакомиться. Например, когда ocelot вернется.
05.08.2006, 16:08
Katy_
Re: Любительский оркестр/МШ для взрослых (козы с баянами, не хотите ли объединиться?)
Цитата:
Сообщение от alfi
Не хочу быть навязчивой, но продолжаю нуждаться в ваших мыслях и предложениях по поводу вышесказанного...
Я на ф-но хочу играть в этом ансамбле..
07.08.2006, 21:46
inna
Re: Любительский оркестр/МШ для взрослых (козы с баянами, не хотите ли объединиться?)
В Питере был любительский струнный оркестр Универа под руководством сначала Григрьева, а затем Алексеева. Очень достойное место, надо сказать и по уровню и по кадрам в смысле любви к музыке и общего развития :-)
Я там когда-то в молодости была концертмейстером :angel: Когда я там уже не работала, они и за границу ездили, и кассеты записывали, выступали много. 8)
Интересно, как там сейчас?
10.08.2006, 15:25
Оршад
Re: Любительский оркестр/МШ для взрослых (козы с баянами, не хотите ли объединиться?)
Какое хорошее предложение от alfi.
Давно хочу поиграть с кем-нибудь дуэтом или в ансамбле, а уж попасть в любительский оркестр - это было бы настоящее счастье!
Мой инструмент - флейта (оркестровая).
Удивлен, что в основном в этом потоке участвуют струнники-любители. Всегда считал их самыми большими раритетами.
11.08.2006, 12:02
ocelot
Re: Любительский оркестр/МШ для взрослых (козы с баянами, не хотите ли объединиться?)
Цитата:
Сообщение от alfi
Вот, интересно, у нас вроде самый большой форум о классической музыке... Неужели всего полтора человека откликнутся и что-либо напишут? Тогда ничего затевать не надо - просто не для кого!!
Лето сейчас :-)
Многие (и я в том числе) в отпусках
Вернусь 21-го в Москву - сразу постараюсь связаться с Вами для обсуждения идей
11.08.2006, 12:43
Katy_
Re: Любительский оркестр/МШ для взрослых (козы с баянами, не хотите ли объединиться?)
Красавица-мартышка, осёл, козёл и косолапый мишка- уже есть.
12.08.2006, 19:44
drmorgue
Re: Любительский оркестр/МШ для взрослых (козы с баянами, не хотите ли объединиться?)
Цитата:
Сообщение от alfi
Как мне кажется, в воздухе витает потребность некой совместной деятельности музыкантов-любителей. Давайте попробуем определить ее формы: нужна ли школа для взрослых или скорее любительский (струнный?) оркестр/ансамбль (который можно по мере желания распределять на трио/квартеты), или же какие-то варианты объединения того и другого.
(1) муз.школа для взрослых: какие инструменты (только струнные, + духовые, + ф-но?); нужны ли теоретические занятия?
(2) оркестр/ансамбль: идея совсем не новая (может быть, сюда заходит кто-нибудь из участников подобных акций – отзовитесь) и легче осуществимая. Заинтересовавшиеся, отзовитесь, на каком инструменте вы играете (или хотите научиться играть), чтобы было понятно сколько народу в этом теоретически может участвовать на сегодняшний день.
Для начала, как минимум, нужен альт (в идеале) или вторая скрипка (Ocelot, это уже с расчетом на Ваше участие в качестве первой скрипки :-) и виолончель для любительского квартета.
Какие у кого мысли/предложения? (особенно практического характера)
Думаю, что это - офигенный проект. Правда для более-менее крупного города. Есть прослойка среди взрослых, которые бы согласились учиться музыке с нуля. И готовы за это платить большие деньги. (Ну, по возможности, конечно...). Кто-то хотел бы продолжать когда-то начатое обучение - или для себя, или с какой-то иной целью, но это не важно, а важно то, что есть на это спрос. А самое клёвое - это то, что отсутствует предложение. Выводы?
Соответственно можно будет сделать несколько типов групп:
1. Нулевики - те, кто вообще не умеет
2. Продолжающие - те, кто уился, но бросил музыкалку классе в 3-5.
3. Конченные - те, кто закончил музыкалку, но не подходили к инструменту более 3 лет.
4. Фанаты - те, кто закончил музыкалку/училище, но работают по другой специальности и самостоятельно активно доводят соседей до "вешалки" в свободное от работы время.
А ещё придумать услуги:
1. Обучение в музыкалке
2. Обучение на дому (дороже).
А ещё учебную программу надо разрабатывать... Ой, а это - тема для диссертации... И не одной!!! Блин, народ - поле НЕПАХАНО!!!
Тут надо пить много водки и много думать.
А ещё написать надо бизнес-план! :-)
12.08.2006, 20:01
merulka
Re: Любительский оркестр/МШ для взрослых (козы с баянами, не хотите ли объединиться?)
Цитата:
Сообщение от inna
В Питере был любительский струнный оркестр Универа под руководством сначала Григрьева, а затем Алексеева. Очень достойное место, надо сказать и по уровню и по кадрам в смысле любви к музыке и общего развития :-)
В Москве тоже есть камерный оркестр МГУ, открытый для всех заинтересованных людей, не только университетских, которые любят музыку барокко и готовы играть в строе 415.
Вот сайт -
12.08.2006, 20:37
pochetta
Re: Любительский оркестр/МШ для взрослых (козы с баянами, не хотите ли объединиться?)
Цитата:
Сообщение от drmorgue
Думаю, что это - офигенный проект. Правда для более-менее крупного города. Есть прослойка среди взрослых, которые бы согласились учиться музыке с нуля. И готовы за это платить большие деньги. (Ну, по возможности, конечно...). Кто-то хотел бы продолжать когда-то начатое обучение - или для себя, или с какой-то иной целью, но это не важно, а важно то, что есть на это спрос. А самое клёвое - это то, что отсутствует предложение. Выводы?
Соответственно можно будет сделать несколько типов групп:
1. Нулевики - те, кто вообще не умеет
2. Продолжающие - те, кто уился, но бросил музыкалку классе в 3-5.
3. Конченные - те, кто закончил музыкалку, но не подходили к инструменту более 3 лет.
4. Фанаты - те, кто закончил музыкалку/училище, но работают по другой специальности и самостоятельно активно доводят соседей до "вешалки" в свободное от работы время.
А ещё придумать услуги:
1. Обучение в музыкалке
2. Обучение на дому (дороже).
А ещё учебную программу надо разрабатывать... Ой, а это - тема для диссертации... И не одной!!! Блин, народ - поле НЕПАХАНО!!!
Тут надо пить много водки и много думать.
А ещё написать надо бизнес-план! :-)
Да вот, тут на форуме уже кто-то просчитывал содержание частной муз. школы и нашел, что плата за обучение будет нереально дорогой.
А вообще здорово было бы, конечно. Главный плюс такой школы, в отличие от частных педагогов - возможность играть в ансамблях и наличие моральной поддержки от самого факта, что ты не один такой урод - в зрелом возрасте музыке учиться. См. соседний поток: "Как дела, что поделываешь?" "да вот, учусь на ф-но играть". "А ты часом не п...р?"
12.08.2006, 23:07
inna
Re: Любительский оркестр/МШ для взрослых (козы с баянами, не хотите ли объединиться?)
Цитата:
Сообщение от pochetta
Главный плюс такой школы, в отличие от частных педагогов - возможность играть в ансамблях и наличие моральной поддержки
Друзья, не знаю как там у Вас в России, а у меня это уже существует в частном варианте 8) :solution:
Израильтяне - милости просим в ансамбль скрипачей. Всем уровням найду применение - от нуля до окончивших музыкалку :angel: :fan:
Моральная и профессиональная поддержка обеспечены 8) :lol:
13.08.2006, 03:18
drmorgue
Re: Любительский оркестр/МШ для взрослых (козы с баянами, не хотите ли объединиться?)
Цитата:
Сообщение от pochetta
Да вот, тут на форуме уже кто-то просчитывал содержание частной муз. школы и нашел, что плата за обучение будет нереально дорогой.
А вообще здорово было бы, конечно. Главный плюс такой школы, в отличие от частных педагогов - возможность играть в ансамблях и наличие моральной поддержки от самого факта, что ты не один такой урод - в зрелом возрасте музыке учиться. См. соседний поток: "Как дела, что поделываешь?" "да вот, учусь на ф-но играть". "А ты часом не п...р?"
Здрасьте!
1. :lol:
2. Почему "урод"?
3. К гомофобии отношусь резко отрицательно. И не терплю гомофобов (надо новый пост открывать, чувствую). Все мы люди, да и п...ры - тоже люди. У меня вообще сложилось впечатление, что гомофобии подверженны те, у которых не всё в порядке в сексуальном плане - или неудачники, или эротоманы, или соплежуи, стремающиеся женского пола на фоне своих же комплексов неполноценности, которые абсолютно не умеют общаться с девчонками и компенсируют свою злость своей "брутальностью", которая в первичной своей ипостаси выражается в агрессивно-негативном отношении к п...рам.
У меня бывший одноклассник относится к этой категории людей. Я с ним перестал общаться не по причине того, что он такой, а я - нормальный, а потому, что понял, что мне в интеллектуальном плане не интересно его общество.
И еще один момент: как-то мне в одной тусовке по пьянке, после того, как я поиграл для народа на пианинах, заявили: "Все, кто играет на пианино - п...ры!" - Я не выдержал и заехал этому человеку по шнобелю. Потом, правда, не мог играть месяц... Но был этому очень рад. Короче, фича про п...ра не прокатывает! И, перед тем, как назвать кого-то п...ром советую хорошенько раз 20 подумать о последствиях. Для нормального человека - это я б сказал - самое что ни на есть ужасное оскорбление, за которое бьют морду.
Простите. Ни чего личного. Лишь рассуждения :lol:
4. По поводу оплаты: думается, что, даже если оплата будет мегамонстрически-сногсшибательной, то здесь будет работать так называемый "эффект Веблена": есть такие товары и услуги, при повышении цены на которые спрос на них не снижается, а увеличивается. Это спрос на элитные товары.
5. Моральная подддержка от уродства - возможно отчасти и да, но лишь по-началу. Само по себе коллективное занятие тем же сольфеджио - более продуктивно.
13.08.2006, 10:29
pochetta
Re: Любительский оркестр/МШ для взрослых (козы с баянами, не хотите ли объединиться?)
Цитата:
Сообщение от drmorgue
Здрасьте!
1. :lol:
2. Почему "урод"?
3. К гомофобии отношусь резко отрицательно. И не терплю гомофобов (надо новый пост открывать, чувствую). Все мы люди, да и п...ры - тоже люди. У меня вообще сложилось впечатление, что гомофобии подверженны те, у которых не всё в порядке в сексуальном плане - или неудачники, или эротоманы, или соплежуи, стремающиеся женского пола на фоне своих же комплексов неполноценности, которые абсолютно не умеют общаться с девчонками и компенсируют свою злость своей "брутальностью", которая в первичной своей ипостаси выражается в агрессивно-негативном отношении к п...рам.
У меня бывший одноклассник относится к этой категории людей. Я с ним перестал общаться не по причине того, что он такой, а я - нормальный, а потому, что понял, что мне в интеллектуальном плане не интересно его общество.
И еще один момент: как-то мне в одной тусовке по пьянке, после того, как я поиграл для народа на пианинах, заявили: "Все, кто играет на пианино - п...ры!" - Я не выдержал и заехал этому человеку по шнобелю. Потом, правда, не мог играть месяц... Но был этому очень рад. Короче, фича про п...ра не прокатывает! И, перед тем, как назвать кого-то п...ром советую хорошенько раз 20 подумать о последствиях. Для нормального человека - это я б сказал - самое что ни на есть ужасное оскорбление, за которое бьют морду.
Простите. Ни чего личного. Лишь рассуждения :lol:
4. По поводу оплаты: думается, что, даже если оплата будет мегамонстрически-сногсшибательной, то здесь будет работать так называемый "эффект Веблена": есть такие товары и услуги, при повышении цены на которые спрос на них не снижается, а увеличивается. Это спрос на элитные товары.
5. Моральная подддержка от уродства - возможно отчасти и да, но лишь по-началу. Само по себе коллективное занятие тем же сольфеджио - более продуктивно.
1. :solution: :beer:
2. потому что многие взрослые люди, учащиеся музыке, жалуются на, мягко говоря, непонимание окружающих.
3. я тоже резко отрицательно отношусь к гомофобии. Тем более к уравнениям "пианист=п...р". Предлагаю это ответвление темы закрыть, как неимеющее отношения к обсуждаемому предмету :-)
4. А вот это мысль. Только сработает ли? С музыкой-то? Это ж не верховая езда, не гонки на яхтах...
5. Да! Это еще один плюс!
13.08.2006, 10:30
pochetta
Re: Любительский оркестр/МШ для взрослых (козы с баянами, не хотите ли объединиться?)
Цитата:
Сообщение от inna
Друзья, не знаю как там у Вас в России, а у меня это уже существует в частном варианте 8) :solution:
Израильтяне - милости просим в ансамбль скрипачей. Всем уровням найду применение - от нуля до окончивших музыкалку :angel: :fan:
Моральная и профессиональная поддержка обеспечены 8) :lol:
ну так, Инн, в Израиле! В Израиле еще и не то есть :)
А у нас в России санэпидстанция стоит непредолимым препятствием на пути к музыкальному прогрессу. И не только она. Увы.
13.08.2006, 11:27
drmorgue
Re: Любительский оркестр/МШ для взрослых (козы с баянами, не хотите ли объединиться?)
Цитата:
Сообщение от pochetta
1. :solution: :beer:
2. потому что многие взрослые люди, учащиеся музыке, жалуются на, мягко говоря, непонимание окружающих.
3. я тоже резко отрицательно отношусь к гомофобии. Тем более к уравнениям "пианист=п...р". Предлагаю это ответвление темы закрыть, как неимеющее отношения к обсуждаемому предмету :-)
4. А вот это мысль. Только сработает ли? С музыкой-то? Это ж не верховая езда, не гонки на яхтах...
5. Да! Это еще один плюс!
1. ну, я тогда за текиллкой сгоняю :lol:.
2. ни разу такого не встречал вживую. мои знакомые, которые занимаются музыкой, притом, что начали заниматься, будучи взрослыми, очень гордятся этим, и, когда перед ними чё-нить новенькое сыграешь, они начинают пищать и резвиться как дети, их глаза округляются, им хочется тоже научиться "это" играть. а жалоб ни разу не видел.
3. closed
4. свой вывод я сделал после общения с довольно большой выборкой людей, причём доходы их мягко говоря далеко не ниже прожиточного минимума. И постоянно слышишь одно и то же: "Я так хочу заниматься музыкой! Всё бы отдал! Давай ты будешь со мной заниматься, а я тебе буду платить, сколько ты скажешь?!", и т.д.
Второй момент - это в опровержение тезиса о "верховой езде и яхтах": в этом форуме больше 5000 пользователей. А сколько из них тех, кто играть не умеет но хочет научиться? - Судя по репликам - немало.
А сколько пользователей ещё не знают о существовании этого форума? А сколько интернетом пользоваться не умеют?
Да и в плане кажушейся непопулярности занятием музыкой - ерунда всё это. Многие интеллигентные семьи отдают своих детей в музыкалку/нанимают частных музыкантов. А если они отдают ребенка, то, скорее всего они считают, что раз они не смогли по каким-то причинам научиться играть так, как хотели бы, то пусть их ребенок наверстает упущенное ими. Получается, что в душе-то они желают научиться?
13.08.2006, 11:31
drmorgue
Re: Любительский оркестр/МШ для взрослых (козы с баянами, не хотите ли объединиться?)
Цитата:
Сообщение от inna
Друзья, не знаю как там у Вас в России, а у меня это уже существует в частном варианте 8) :solution:
Израильтяне - милости просим в ансамбль скрипачей. Всем уровням найду применение - от нуля до окончивших музыкалку :angel: :fan:
Моральная и профессиональная поддержка обеспечены 8) :lol:
Да конечно... У Вас стреляють:makedon:
Сидишь так вот концерту играешь в Вашей Израиле, тут танк приезжает и стреляет тебе в голову - нет уж, дудки!:-)
13.08.2006, 11:53
inna
Re: Любительский оркестр/МШ для взрослых (козы с баянами, не хотите ли объединиться?)
Цитата:
Сообщение от drmorgue
Да конечно... У Вас стреляють:makedon:
Сидишь так вот концерту играешь в Вашей Израиле, тут танк приезжает и стреляет тебе в голову - нет уж, дудки!:-)
Стрельба преходяща, музыка вечна! 8) :lol:
И у нас тут тихо, но это не суть вопроса.
Хочу сказать, что тема обучения взрослых в России настолько отстала, что слов нет :-( Тут никому в голову не придет усомниться, что что-то не так. Покупают скрипку (виолончель, саксофон, фортепиано или еще кому что нравится) и приходят учиться без разговоров по п.3 :-o
Санэпидемстанция - это, конечно, дополнительное неприятное препятствие :evil: .
Нужно, наверное, найти человека со связями в этом приятном заведении, который бы занялся исключительно организацией школы.
В общем, успехов вам! :beer:
08.09.2006, 10:53
OlgaK
Re: Любительский оркестр/МШ для взрослых (козы с баянами, не хотите ли объединиться?)
Warbler, Katy, Оршад - мы с Ocelot'ом собираемся в субботу/воскресенье встретиться и поиграть. Хотите с нами? Например, трио-сонаты Корелли (флейте ведь подходит скрипичная партия?) Виолончелистов-аматеров, правда, пока не проявилось... Будем ждать.
Пишите ЛС, если есть желание/возможность присоединиться к нам.
08.09.2006, 11:04
Дубльбекар
Re: Любительский оркестр/МШ для взрослых (козы с баянами, не хотите ли объединиться?)
А это где будет территориально?
03.10.2006, 20:33
Golda
Re: Любительский оркестр/МШ для взрослых (козы с баянами, не хотите ли объединиться?)
Вау!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Жаль, что прочитала этот топик только сейчас, да и то случайно.
Когда я закончила музыкалку и по не зависящим от меня причинам ен поступила в муз.училище, то я пошла играть в любительский симфонический оркестр г. Киева (он находидся в Октябрьском Дворце культуры). Это был единственный во всем СССР коллектив, полупрофессиональный, полулюбительский, т.е. после музыкалок. Это были самые лучшие годы моей жизни. Дружный коллектив, единомышленники, много концертов, репетиции, совместное празднование праздников, дней рождения и т.д. Это была целая жизнь. Я не могу передать вам все свои чувства, которые я испытываю, когда вспоминаю о том времени.
Коллективу на тот момент было 35 лет, руководил им все те годы профессор Киевской консерватории, очень строгий такой, но очень болеющий за свое дело человек. И вот там я провела 6 самых лучших лет своей жизни. НО...... дирижер умер, коллектив распался. Мне до сих пор по ночам снится МОЙ оркестр, в котором я начинала с концертмейстера вторых скрипок и закончила 2-м пультом первых скрипок.
Так что идея отличная!!!!!!!!!!!!!!!!!
04.10.2006, 13:02
Исхэ
Re: Любительский оркестр/МШ для взрослых (козы с баянами, не хотите ли объединиться?)
Да, вот и я только сейчас добралась до темы.
Идея роскошная, правда, я была бы сугубо за. Насчет того, что можно найти частных преподавателей - помимо идеи "сыграть не с кем" есть еще вот какое возражение: зачастую не хватает теории. Или теория дается в том объеме, который жестоко необходим прямо сейчас, или обходится по принципу "делай так", или человек в конце концов плюет и идет заниматься теорией самостоятельно, что - в самом начале - достаточно тяжело, по себе вот сейчас знаю. Не хватает - смешно сказать - опять же, "обмена опытом", общения с такими же, как и ты: вариант с частным преподавателем, с той еще вероятностью, будет означать занятия индивидуальные, при которых ты никак не пересекаешься с сотоварищами по увлечению. Остается сеть и форумы, что дао, конечно, но не вполне то.
В общем, идея прекрасна, жаль, играть ни на чем не умею - но если вдруг понадобится недоколоратурное недосопрано, то я только за ;)
04.10.2006, 13:23
Romka
Re: Любительский оркестр/МШ для взрослых (козы с баянами, не хотите ли объединиться?)
Цитата:
Сообщение от OlgaK
...мы с Ocelot'ом собираемся в субботу/воскресенье встретиться и поиграть...
Состоялось ли мероприятие? Как всё было?
04.10.2006, 16:11
OlgaK
Re: Любительский оркестр/МШ для взрослых (козы с баянами, не хотите ли объединиться?)
Цитата:
Сообщение от Romka
Состоялось ли мероприятие? Как всё было?
Состоялось. И регулярно проводится. Присоединяйтесь - увидите и услышите "как" (нам нравится, а больше никто, надеюсь, пока не слышит :lol: ).
04.10.2006, 16:13
Исхэ
Re: Любительский оркестр/МШ для взрослых (козы с баянами, не хотите ли объединиться?)
А послушать, послушать?) И вдохновиться на дальнейшие подвиги в обучении, несмотря ни на все? :)
06.10.2006, 10:56
Ulechka
А как связаться с участниками проекта?
А как можно связаться с участниками проекта? У меня сын - 16 лет, закончил школу по классу виолончели, до сих пор по мере возможности занимается. И очень бы хотел играть где-нибудь, с кем-нибудь, для кого-нибудь. Может возьмете? Можно скинуть информацию в личку. Будем очень благодарны.
09.10.2006, 22:53
Pavel F
Отличная идея!
Но у меня критичный вопрос насчёт ансамбля или оркестра: где проводить репетиции?Ведь нужно достаточно хорошо звучащее и просторное помещение, при этом чтобы никому не мешать; готовы ли участники платить за аренду?
10.10.2006, 09:41
ocelot
а что делать...
Цитата:
Сообщение от Pavel F
Отличная идея!
Но у меня критичный вопрос насчёт ансамбля или оркестра: где проводить репетиции?Ведь нужно достаточно хорошо звучащее и просторное помещение, при этом чтобы никому не мешать; готовы ли участники платить за аренду?
Что ж делать, такова суровая правда жизни...
У нас пока и помещения-то нет, чтобы больше чем квартетом собраться, рассматриваем варианты.
Найдем - будем решать, готовы платить или нет.
Но это ведь не мешает распространять идею, правда?..
10.10.2006, 20:50
Pavel F
Конечно не мешает; также не забудьте, если разрастётесь до оркестра, о дирижёре (или хотя бы художественном руководителе).
10.10.2006, 20:58
Дубльбекар
Где бы найти зал?
Идею поддерживаю двумя руками, но всё же не до такой степени, чтобы ехать с виолончелью на репетицию в какое-нибудь Бибирево.:oops:
Я живу в центре, но у меня тоже больше квартета не поместится.
Зальчик бы, да с рояльчиком, да чтоб не сильно далеко, и чтоб платить не надо было, а, например концертами отрабатывать...:roll:
10.10.2006, 21:11
tamara
Re: Любительский оркестр/МШ для взрослых (козы с баянами, не хотите ли объединиться?)
Мне тоже кажется,что в России немножечно "отставание": у нас можно учиться в любом возрасте и чему угодно,вот даже в балетных школах реклама "от 3х до 93х лет".Конечно же,и доля коммерции в этом,очень большая доля,но очень много и хорошего.Оркестров таких полу-играющих и полу-скрипящих предостаточно,и кто-то даже и получает удовольствие и от участия,и от присутствия,в основном, - родственники.Мы вынуждены брать и взрослых,и внутриутробных,так как иначе просто не выжить,даже такие ученики не дорогах не валяются и за маленькую плату(20 долларов в час).У нас в Канаде можно заняться и преподаванием после 2-3х лет уроков,начатых в весьма сознательном возрасте,так что конкуренция просто бешеная и на "стариков",и на "неродившихся", и почти что все являются коллегами-музыкантами,так как в сфере искусства нянечка-уборщица приравнена к хирургу!!!!!Это не на уровне работы в университете-хорошем оркестре,но на обыденном,в котором занято 99% музыкантов и так называемых...
Не все так грустно и не все так смешно - иногда бывает посередине!!!!!