Увлеклась фортепианным творчеством Моцарта

Прошу совета у затоков.
Я действительно сейчас начала слушать много фортепианной Музыки Моцарта.
Это, прежде всего, его знаменитые концерты с 20-го по 24-й
Прослушила так же весь цикл его фортепианных сонат.
Все сонаты мне очень понравились, но, на мой скромный взгляд, все они достаточно ровные по своему значению, то есть особо выдающихся шедевров среди них нет.
Возможно я ошибаюсь.
Поэтому, прошу знатоков посоветовать мне - на какие именно сонаты обратить особое внимание?

Так как я собираюсь и далее слушать моцартовские фортепианные произведения, то прошу ещё посоветовать самых лучших исполнителей-пианистов, которые играют музыку Моцарта.

Заранее благодарю за ответ.

Цитата:

---

Сообщение от Танюша Ка

Все сонаты мне очень понравились, но, на мой скромный взгляд, все они достаточно ровные по своему значению, то есть особо выдающихся шедевров среди них нет.
Возможно я ошибаюсь.

---

Ошибаетесь в том смысле, что шедевров нет. А так да, все достаточно ровные: все великолепны :)

Цитата:

---

Сообщение от Танюша Ка

на какие именно сонаты обратить особое внимание?

---

Предлагаю Вам вот эти:
5, 6, 8, 11, 12, 13, 14

Цитата:

---

Сообщение от Танюша Ка

прошу ещё посоветовать самых лучших исполнителей-пианистов, которые играют музыку Моцарта.

---

Начинать знакомство с фортепианными сонатами Моцарта сегодня стоит, пожалуй, с записей Мицуко Учиды: http://www.amazon.com/Mozart-The-Piano-Sonatas-Box/dp/B00005QDYG/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1356685603&sr=8-3
8-ю сонату поищите еще в исполнении Эмиля Гилельса.
12-ю, 13-ю и 14-ю - у Альфреда Бренделя.

Не забывайте и про остальные концерты. У тех же Учиды и Бренделя есть замечательные комплекты со всеми концертами.

Цитата:

---

Сообщение от Танюша Ка

Прошу совета у затоков.
Я действительно сейчас начала слушать много фортепианной Музыки Моцарта.
Это, прежде всего, его знаменитые концерты с 20-го по 24-й
Прослушила так же весь цикл его фортепианных сонат.
Все сонаты мне очень понравились, но, на мой скромный взгляд, все они достаточно ровные по своему значению, то есть особо выдающихся шедевров среди них нет.
Возможно я ошибаюсь.
Поэтому, прошу знатоков посоветовать мне - на какие именно сонаты обратить особое внимание?

Так как я собираюсь и далее слушать моцартовские фортепианные произведения, то прошу ещё посоветовать самых лучших исполнителей-пианистов, которые играют музыку Моцарта.

Заранее благодарю за ответ.

---

Скажите, пожалуйста, Таня, а в чьём исполнении Вы прослушали весь цикл фортепианных сонат Моцарта? И сколько у Вас на это ушло времени?

Цитата:

---

Сообщение от JohnLenin

Скажите, пожалуйста, Таня, а в чьём исполнении Вы прослушали весь цикл фортепианных сонат Моцарта? И сколько у Вас на это ушло времени?

---

Уважаемый Джон, я прослушала в исполнении Ингрид Хеблер.
А сколько времени ушло сказать трудно, потому что слушала в дороге, урывками. Но все подряд. Сонату за сонатой по номерам 1,2,3....

Интересно, если на форуме тема с голосовалкой по моцартовским сонатам?
Лично мне более других понравились пока: 2, 4, 7, 8

Тогда рекомендую вот этот комплект на "Декке":
Владимир Ашкенази - first piano
Philharmonia Orchestra
English Chamber Orchestra, Daniel Barenboim - second piano, Fou Ts’ong - third piano
London Symphony Orchestra, Istvan Kertesz - conductor

10 компакт-дисков, все 27 концертов ( http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3600776 )

и

Ronald Brautigam (на лейбле BIS):
6 компакт-дисков, все 18 сонат + фантазия как бонус ( http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3950206 )


А сонаты для скрипки и ф-но Вас интересуют?

Цитата:

---

Сообщение от JohnLenin

А сонаты для скрипки и ф-но Вас интересуют?

---

Спасибо, но пока нет.
Эти бы как следует освоить.

А как Вам, Татьяна, d-moll'ная фантазия?

Цитата:

---

Сообщение от JohnLenin

А как Вам, Татьяна, d-moll'ная фантазия?

---

Если Вы говорите о Fantasy in D minor, KV397

то это, конечно, абсолютный шедевр, весьма глубокая вещь, вначале очень печальная, но в финале позволябющая смотреть на мир с изрядной долей оптимизма. Чтобы Вам, битломану, было более понятно, сравнимая, скажем, с Yesterday или Imagine.
Но дело в том, что произведение это, что называется, "так и лезет в ухо", то есть воспринимается сразу из-за мелодий фантастической красоты.
А мне бы сейчас как раз хотелось, освоить такие произведения, над которыми пришлось бы голову поломать, прежде чем в полной мере осознать задуманное автором.

Так поломайте голову над фантазией до минор K. 475.
Ну и в довесок послушайте Альфреда Бренделя: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2718945

Реквием, надеюсь, в "уши не лезет"?

Спасибо за ответы!
Так может быть, кто-нибудь пояснит мне - какие именно сонаты Моцарта принято считать наиболее выдающимися? Ведь у Бетховена такие есть.
Или у Моцарта нет таковых? Все одинаково хороши?

Советую послушать Сонату Nr 11 в исполнении Гленна Гульда. Когда впервые ее услышала в данном исполнении - просто смеялась до слез! Особенно Rondo a la turka. Меня бы из музыкалки выгнали бы, если бы я таком темпе это сыграла. Помню, что гнала меня препод как на пожар - быстрее, быстрее!! Но чем больше слушаю, тем больше мне нравится! Наслаждаюсь просто каждым звуком! :lol:

Да, ещё давно, кажется в какой-то передаче, я слышала этот марш в исполнении Г.Г.
Но вот, как раз сегодня, начала было слушать сонаты моцарта в его исполнении по привычной схеме: первая... вторая.... третья... и не смогла это выдержать. Очевидно, не мой пианист.
Сейчас накачала Рихтера, не все, правда, сонаты, но около восьми, все из разных времен, т.е. не подряд.
Послушаю теперь этого великого музыканта.

Да, Гульд это еще тот орешек! Но я не зря советовала именно 11-ую сонату. Особенно первые две части. Бог с ним (кстати - Марш - это ошибочно утвердившееся название, не знаю, почему) с Рондо! А вот начало - это "чего-то необыкновенного!":lol:

Уважаемая Татьяна, это замечательно, что музыка Моцарта нашла путь к Вашей душе!
Открою Вам страшную тайну: никто из самых-пресамых знающих знатоков не поможет Вам найти самую выдающуюся сонату и самого выдающегося исполнителя. Потому что это можете сделать только Вы. Должен произойти такой своеобразный эффект резонанса. Это как любовь. Помните, у Высоцкого: "...и думая, что дышит просто так, Внезапно попадает в такт такого же неровного дыханья..." Слушайте и услышите, не бойтесь формировать собственное мнение.

Могу поделиться своим резонансом. Из вредности даю сперва анонимные ссылки - исполнителя не называю, чтобы не нарушать чистоту восприятия музыки. Если это Вас порадует - тогда дам другие его моцартовские записи. По мне - это один из лучших интерпретаторов Моцарта в 20 веке.

Соната до минор К-457
http://classic-online.ru/uploads/40400/40369.mp3

Фантазия до минор К-396
http://classic-online.ru/uploads/37300/37296.mp3

Цитата:

---

Сообщение от Танюша Ка

Если Вы говорите о Fantasy in D minor, KV397

то

---

А что, разве у Моцарта есть ещё одна ре-минорная фантазия? :silly:

Цитата:

---

Сообщение от Танюша Ка

... это, конечно, абсолютный шедевр, весьма глубокая вещь, вначале очень печальная, но в финале позволябющая смотреть на мир с изрядной долей оптимизма. Чтобы Вам, битломану, было более понятно, сравнимая, скажем, с Yesterday или Imagine.

---

Шедевр, Танюша, воистину шедевр! Согласен тут с Вами на все сто! Спасибо Вам, кстати, Танюша, теперь-то мне как битломану, стало более понятно нащот преемственности в мире музыки вообще и музыкальных фантазий, в частности, по линии Моцарт-Леннон-Маккартни!.. Было дело, Леонард Бернстайн песни Битлз с песнями Шуберта, кажется, сравнивал, но Вы - взяли ещё выше: с самим Вольфгангом Амадеем!.. :silly: Помнится, Танюша, Вы как-то упоминали, что у Вас муж-битломан? 8) Между прочим, а позволите Вас спросить: какие сочинения Леннона и/или Маккартни Вам нравятся (кроме Yesterday и Imagine)? Есть такие?

Да, насчёт фантазий Моцарта, еще хотел Вам посоветовать. Вот тут они все:

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3787800

Послушайте, там очень хорошее исполнение!
Что же касается всё-таки ре-минорной фантазии (KV 397 )8), то вот Вы, Танюша, пишете:

Цитата:

---

Сообщение от Танюша Ка

...Но дело в том, что произведение это, что называется, "так и лезет в ухо", то есть воспринимается сразу из-за мелодий фантастической красоты.
А мне бы сейчас как раз хотелось, освоить такие произведения, над которыми пришлось бы голову поломать, прежде чем в полной мере осознать задуманное автором.

---

Что на это можно сказать? "Лезет в ухо" и "цепляет за душу" - это немного разные вещи... "Турецкий марш"-таки да, "лезет в уши" уже изо всех щелей!.. Но Моцарт-то чем виноват? :angel: Впрочем, осваивайте, Танюша, "такие произведения, над которыми пришлось бы голову поломать, прежде чем в полной мере осознать задуманное автором". Это - очень правильно! И у Моцарта такие найдутся. Рекомендую внимательно переслушать, скажем, вторую часть F-dur'ной сонаты № 15 (Вам больше нравится по Кёхелю? тогда: KV 533). 8) Там есть над чем поломать голову. Мне так каэцца. :silly: Впрочем, всё это - очень субъективно. Но в любом случае успеха Вам и эстетических наслаждений!

Цитата:

---

Сообщение от Танюша Ка

Спасибо за ответы!
Так может быть, кто-нибудь пояснит мне - какие именно сонаты Моцарта принято считать наиболее выдающимися? Ведь у Бетховена такие есть.
Или у Моцарта нет таковых? Все одинаково хороши?

---

Пожалуйста, Танюша! Вот Вы желаете узнать, какие у Моцарта сонаты "принято считать наиболее выдающимися". И говорите: "ведь у Бетховена такие есть"... А какие у Бетховена, кстати, Вам нравятся сонаты? И какие Вы считаете наиболее выдающимися у него?

Вот любимая соната Великого Горовица: http://www.youtube.com/watch?v=dd7Q7vhNB-I (он сам называл ее любимой)

Цитата:

---

Сообщение от Танюша Ка

Так может быть, кто-нибудь пояснит мне - какие именно сонаты Моцарта принято считать наиболее выдающимися? Ведь у Бетховена такие есть.
Или у Моцарта нет таковых? Все одинаково хороши?

---

5-я, 8-я, 11-я очень популярны. Но я, например, не понимаю, почему эти сонаты играют часто, а другие редко. Я все люблю.

Амальтея все правильно Вам, Танюша, описала. Только Вы можете решить для себя, какие сочинения Моцарта и в чьем исполнении слушать. От себя могу посоветовать 23 концерт (Помье), Рондо ля минор (Шнабель), Фантазия до минор К.475 (Софроницкий).

Цитата:

---

Сообщение от Амальтея

По мне - это один из лучших интерпретаторов Моцарта в 20 веке.
Соната до минор К-457
http://classic-online.ru/uploads/40400/40369.mp3
Фантазия до минор К-396
http://classic-online.ru/uploads/37300/37296.mp3

---

Откройте, пожалуйста, секрет - кто исполнитель?

Цитата:

---

Сообщение от JohnLenin

А какие у Бетховена, кстати, Вам нравятся сонаты? И какие Вы считаете наиболее выдающимися у него?

---

Явно не по теме, но скажу именно свои любимые: 1,6,14,17,18,21,30,31

Вообще, конечно, многие ещё нравятся.

Цитата:

---

Сообщение от JohnLenin

Между прочим, а позволите Вас спросить: какие сочинения Леннона и/или Маккартни Вам нравятся (кроме Yesterday и Imagine)? Есть такие?

---

Конечно, есть.
Да разве все перечислишь...
Мой самый любимый альбом "Abbey road"

Ув. Амальтея, а может ли быть Ваш любимый исполнитель Элисо Вирсаладзе? Или я ошибаюсь?

Уважаемые любители музыки Моцарта!
После новогодних каникул хотелось бы продолжить эту тему.
Хочу разрешить возникшие сомнения...
Несколько раз слушала ряд моцартовских сонат (2,4,5,8,13,14,15,16) в исполнении самого Св.Рихтера.
Не мне судить о его блистательном исполнении, но...
Вторая медленная часть 15-й сонаты мною совершенно не воспринимается. Понять её выше моих сил. Нарочно слушала её снова и снова, но результат отрицательный.
Как думаете - с чем это может быть связано?
Ведь все остальные сонаты, что называется, "дошли" до меня и, в какой-то степени, я их "освоила".

Возможно, многие тут не согласятся, но по-моему не стоит слушать фортепианные (сольные) сонаты Моцарта в исполнении Рихтера. Не его эта музыка...
Послушайте эту сонату в исполнении Муцуко Учиды, например.

Если под 15-й сонатой подразумевается Фа-мажорная K.533, то это вообще наиболее трудная для восприятия соната Моцарта.

Цитата:

---

Сообщение от Танюша Ка

Не мне судить о его блистательном исполнении, но...
Вторая медленная часть 15-й сонаты мною совершенно не воспринимается. Понять её выше моих сил. Нарочно слушала её снова и снова, но результат отрицательный.
Как думаете - с чем это может быть связано?
Ведь все остальные сонаты, что называется, "дошли" до меня и, в какой-то степени, я их "освоила".

---

1. Попробуйте другого исполнителя. 2. Сделайте паузу и вернитесь к этой части через полгода-год...

Цитата:

---

Сообщение от Ми-бемоль

Возможно, многие тут не согласятся, но по-моему не стоит слушать фортепианные (сольные) сонаты Моцарта в исполнении Рихтера. Не его эта музыка...

---

Рихтер, в известном фильме "Рихтер непокоренный" заявлял, что не знает как играть Моцарта.
Цитаты самого Рихтера:
"Так получается у Моцарта: такой же пассаж, который у Гайдна или Бетховена очень прост, становится у Моцарта невероятно сложным.
"Пока я не нашел ключа к Моцарту."
"Как правило, забываю музыку Моцарта, она... почему-то не задерживается у меня в памяти, ничего в голове не остается"...
"Но что это с Моцартом? У кого же он действительно получается? В чем же секрет Моцарта? Да... никакого ответа...."

Но зато: "Милый Гайдн, я его очень люблю, а другие пианисты сравнительно равнодушны."
"Честно говоря, я Гайдна больше люблю, чем Моцарта"

Обязательно послушайте комплект сонат и фантазий в исп. Бадуры-Шкоды на пианофорте 1790 г.
Он и играет изумительно, и звучание инструмента может многое подсказать.
На www.intoclassics.net есть эта запись.

Пожалуй, порекомендую Вам в первую очередь минорные сонаты - 14ю до-минор и 11ю ля-минор, - а также большую 13ю, си-бемоль-мажорную. Последнюю, кроме упоминавшихся записей, очень рекомендую в исполнении Горовица (Вена, 1987 г.), до-минорную - в исполнении Рихтера (все-таки :-)), а ля-минорную - в исполнении Липатти. Все есть на www.intoclassics.net

Спасибо за совет. Обязательно послушаю. Особенно интересует Paul Badura-Skoda, так как хорошо знаю его манеру исполнения ещё по сонатам Бетховена.

Цитата:

---

Сообщение от Танюша Ка

Спасибо за совет. Обязательно послушаю. Особенно интересует Paul Badura-Skoda, так как хорошо знаю его манеру исполнения ещё по сонатам Бетховена.

---

Моцарта он играет совсем иначе :-)

Цитата:

---

Сообщение от Ми-бемоль

Возможно, многие тут не согласятся, но по-моему не стоит слушать фортепианные (сольные) сонаты Моцарта в исполнении Рихтера. Не его эта музыка...

---

Когда я подыскивал исполнение для адажио из 2-ой сонаты - проникся именно исполнением Рихтера. Оно было удивительно и наполняло соответствующими эмоциями.

Рекомендую послушать сонаты в исполнении Лили Краус,очень впечатляет!