"Занимательное хороведение". Некторые главы на суд милостивый.

Друзья! Написание книги "Занимательное хороведение" подходит к концу, скоро начнётся издательская подготовка (вёрстка, то-сё...) Мы с Антоном хотели бы показать вам некоторые главы. Вот, например, кусочек главы об атмосфере в хоровом коллективе. Тема важная, согласитесь.


------------------------------------------------------------------

Прикладная конфликтология или «Хамству – бой!»

«Вчера крокодил улыбнулся так злобно,
Что мне до сих пор за него неудобно»
(Рената Муха)

Нет рецептов атмосферы радости в хоровом коллективе, но есть умение её создавать. Говорят, что в ряде случаев очень помогает тяжёлый психологический прессинг руководителя на коллектив с резким его (прессинга) прекращением – тогда мол радость заработает сама собой, на контрасте. Не знаем, не пробовали. Авторы искренне уверены – во взаимодействии дирижера с хором не должно быть высокомерия и пренебрежения.

Всё дело в том, что руководитель хора имеет дело не просто с людьми, как с отдельными личностями со всеми их человеческими достоинствами и слабостями, а с группами – имея в ассортименте все разнообразие культурных норм и отклонений от них (а как же!) Вопреки известным постулатам, нельзя рассматривать хор единым и однородным монолитом, особенно в отрыве от сцены. В нем нужно видеть множество различных как бы «аудиторий». И чем больше наш хор увеличивается в размерах, тем чаще вы, как руководитель, будете вынуждены обращаться к отдельным группам, его образующим. Все зависит от лично вашего чувства иллюзии власти, что собственно и лежит в основе руководства хоровым коллективом – именно иллюзия власти! Ибо руководство любительским хором, по сути своей, властью не является вовсе. Хор – это единство непохожих, а не формальная командная структура. Французы говорят: «Власть можно доверять только тому человеку, который ею немного тяготится». Любое проявление тирании и презрения к артистам хора проистекают исключительно из подсознательного чувства неуверенности руководителя хора в себе. Авторы этой книги сами были свидетелями, как на одном фестивале духовной музыки на акустической репетиции перед большим, видимо учебным, хором быстро-быстро бегал туда-сюда руководитель – сам маленький, ростом с сидящую собаку – и громко-громко кричал: «А, ублюдки, я вам привью культуру!» С тех пор, каждый из авторов, когда рассердится и ловит себя на желании грубо наорать на хор, то просто вспоминает этого маленького озлобленного на жизнь и хоровое искусство человека, выдыхает и... улыбается своим певцам. Естественно, авторы – тоже люди, порой бывает сорвешься и такой «так вашу мать растак!» вылетит, что диву даешься и сам себе ухмыляешься: «Оказывается, я еще и так могу, и такие слова знаю!» Что делать в таких случаях? Не побояться обнять и сказать «Прости!» Потом подробно и спокойно разобрать ситуацию, а в конце еще раз попросить прощения. Поверьте, после этого ваши артисты будут готовы свернуть горы – в том числе ради вас лично – а «кадровая текучка» в хоре будет автоматически стремиться к нулю.

Помните: Только слабый и закомплексованный дирижёр самоутверждается за счет подавления вверенных ему людей. Отсюда и возникают маленькие «иосифы виссарионовичи». А то и «лаврентии палычи»… Только любовь, дружба, доброжелательность, взаимное уважение и обоюдное чувство юмора создают наилучшую обстановку для совместного творчества.

Конечно, никто не отменяет такое понятие, как проблемные представители в самом хоровом коллективе, часто сводящие на нет все усилия руководителя. К появлению подобных особей в хоре тоже нужно быть готовым.

Наверное, вы уже обратили внимание, что в отношении хорового дела всякому хочется все его разделы и категории построить, обозначить, классифицировать, пронумеровать, как стадо коров. Какие-то животноводческие позывы, вы не находите? Авторы, как вы уже убедились, тоже не исключение. Поэтому нас давно подмывает привести на страницах этой книги обобщенные данные о классификации проблемных артистов хора, которых с избытком хватает в любом уважающем себя хоровом коллективе. Исходя из своего и чужого опыта, мы насчитали девять базовых типов:

1. Идиоты с образовательными амбициями. Окончив по музыкальной части чуть больше, чем «три класса и коридор», они мнят себя настолько высококлассными специалистами, что искренне позволяют себе быть перманентно недовольными работой руководителя, хормейстера, дирижера, концертмейстера, педагога по вокалу... Во время репетиции поправляют его, останавливают и начинают выкладывать свои версии трактовки данного произведения. Хормейстер (руководитель, дирижер, педагог по вокалу – тот, кому «повезло» на данный момент) багровеет, прикидывает в уме предстоящие оргвыводы, певцы хора терпят эти «монологи Чайки», разглядывая стены и мысленно матерясь… И хорошо, если такие спонтанные выступления не заканчиваются хоровым скандалом, нервным срывом у руководителя и закрепляющим рефлекс моральным триумфом именно данной разновидности хорового идиота. Этих следует убивать еще до репетиции (СНОСКА: не сочтите за заманчивый практический совет – авторы шутят!)

2. Безобидные идиоты. На каждой репетиции они ведут себя так, словно впервые оказались в хоре и совершенно не представляют себе, что делать с этим внезапно свалившимся на их голову Подарком Небес. Во время работы с хором они сидят с хронической улыбкой на лице и поют свою строчку в партитуре с ученическим подобострастием. В перерывах они либо задают идиотские вопросы как руководителю, так и всем окружающим, что-то вроде: «А вот это вот в нотах такое, с пузиком, это ведь бемоль, да?», либо рассказывают несмешные бородатые анекдоты, над которыми сами же громко и натружено хохочут. Иногда на концерте, в паузах между произведениями, можно услышать из их «района» дробный высокочастотный фоновый «театральный» полу-шёпот без знаков препинания: «Светочка как вы думаете у солиста волосы крашенные или свои такие ведь в этом возрасте такого устойчивого пигмента обычно не бывает у него наверное парик сейчас знаете продают такие хорошие парики их из Японии спекулянты привозят они совсем как настоящие волосы даже не отличишь вот мне моя парикмахер рассказывала а она старенькая еще Галину Брежневу стригла у неё кстати волосы совсем плохие были знаете секлись на кончиках и она обычно просила их так аккуратненько подрезать состричь немного чтобы и длина не терялась и смотрелось здоровее… так а о чём это я ах да ну так вот у этого тоже как я посмотрю вот тут сбоку видите…» Когда, стоя за пультом, вы вдруг осознаете, что если всё это слышите лично вы, значит ту же «передачу» в данный момент слушает и обсуждаемый солист, и ещё, как минимум, четыре ряда партера, ваша рука автоматически потянется к пистолету, чтобы выключить раз и навсегда этот безумный «детекторный приёмник». Но с разочарованием обнаружит вместо огнестрельного оружия совершенно бесполезный в данной ситуации камертон…
Когда делаешь таким замечание, они впадают в откровенный психиатрический ступор, моментально теряют дар речи, а заодно, до кучи, и все остальные дары. На такую мелочь, как замечания окружающих артистов хора, не реагируют совершенно, интеллигентно огрызаются, и адекватно воспринимают лишь грозный и неожиданный руководительский мат.
Если всё перечисленное лично вас не слишком раздражает, то, в общем и целом, эта странная категория вполне безопасна для коллектива.

3. Православные фанаты. Это народ тяжелый. Ибо фанатизм и Православие должны находиться в разных углах религиозного ринга и, по возможности, друг к другу не приближаться. Они бледнеют на первых тактах «Жертвы вечерней», молитвенно закатывают глаза на «Херувимской» (при этом могут не «раскатать» их назад до самого конца произведения и во время дирижерского снятия оставить сугубо неприличный для данного богослужебного песнопения «хвост») и способны на полном серьезе поинтересоваться, крещен ли солист и имеется ли крестик на груди лично у вас – особо ретивые могут даже полезть проверять, с них станется. Обычно после резкой отповеди и призыва быть тактичным, корректным и любить ближнего своего, на какое-то время становятся мирными и не опасными, вполне пригодными для совместной работы. Вплоть до следующего приступа стихийного пуританства. Увы, классические окрики в рабочем порядке «Замуж, дура!» или «Анафема тебе, кретин!», должным образом не срабатывают.

4. «Донны Розы» и «Судьи Криксы». В известном контексте шедеврального ржачного фильма, где много диких обезьян: «Она любит выпить – этим надо воспользоваться!» Могут прийти на репетицию, а то и на концерт, «нарядными» в хлам. Обычно заявляются по двое, всегда вместе и рядом, так как порознь – падают. Таких принято гнать из хора сразу после второго предупреждения и третьего случая. Большой плюс: обычно уходят тихо, безропотно и понуро, ибо прекрасно понимают – есть за что.

5. Скандалисты-затейники. Такой готов скандалить по любому поводу, а лучше даже безо всякого повода. Постоянно намерен бороться с любым проявлением чего бы то ни было – организовывать в хоре профсоюзы, братства, комитеты и общества, выявлять всевозможные недостатки в работе руководителя со всей его командой, и тут же с ними бороться. Выгнать такого из хора легко, особенно на фоне очередного скандала, но обычно через несколько дней он приползает на брюхе и просит принять обратно, скуля о том, что не может жить без хора. Не верьте – он просто хочет вернуть себе потерянную среду, благодатную для его любимого дела – сочных скандалов и «громких процессов». Летите, голуби, летите!

6. Вокальные террористы. Этих Господь наградил непомерным голосовым аппаратом, не забыв в очередной раз продемонстрировать человечеству одну из форм Закона сохранения: некоторые поступки этих, безусловно одаренных и дефицитных участников хора, позволяют усомниться в надлежащем уровне их IQ. Многие из них на полном серьёзе уверены в том, что окружающий хор – ничто иное, как персональная и явно малодрагоценная оправа к дорогущему бриллианту их божественного вокального дара, и, так уж и быть, они иногда снизойдут до «попеть в партии», раз уж эти так просят, но сделают это «спустя рукава» и с оттенком усталой обреченности… В хоровой партии их часто тянет «на посолировать» и, забываясь, они вдруг начинают блажить во весь голос, торча из хора словно ржавый гвоздь из кресла венецианской работы, да еще с тремоляцией минимум в кварту, свято веря в то, что для них в жизни (и уж подавно – в хоре!) существует соло и одно только соло. При всех деликатных попытках убедить их в обратном, впадают в клиническую депрессию, запойное пьянство, прогулы репетиций и закатывание окружающим некрасивых истерик, иногда с визгом. Интересно, что с такими редко расстаются, скорее, терпят их в хоре как плохо воспитанных близких родственников.

7. Разгильдяи. Прогуливают репетиции регулярно и с удовольствием. При этом каким-то чудом умудряются сдавать партии. Часто бывают ненадежны даже в мелких поручениях – не стоит посылать их, скажем, за партитурами, не вернутся никогда! Тем не менее, часто отличаются общей преданностью коллективу, веселым нравом и позитивным характером. В их случаях вполне помогают беседы по душам в сочетании с в меру пафосными призываниями к совести. Но, если партии не сдал: «Хрен тебе, а не концерт! Понял?» Проверено – работает!

8. Любвеобильные. Независимо от пола и возраста. Для этих хор – место проявления их временных любовных и романтических устремлений. Благо, вокруг – и выбор, и ассортимент, особенно если хор молодежный или студенческий. Впрочем, не стоит обижать в этом отношении хоры ветеранов – у них там еще и не такое бывает, молодым наука! Проблема в том, что при смене очередного объекта страсти, «бывший объект» часто вынужден уйти из хора, и его можно понять. Но понять можно и вас. Поверьте, авторы отнюдь не ханжи, но подумайте сами – нужна ли вам в хоре «…така текучка, така текучка…», – как говорила героиня фильма «Любовь и голуби». Думайте, решайте...

Картинка в тему:
В одном московском оркестре работала колоритная арфистка – полная жизнерадостная еврейка – которая каждые два года выходила замуж «за новый музыкальный инструмент». Уволилась из оркестра, когда его мужская инструментальная группа количественно исчерпалась.

9. Подпольные интриганы. В большинстве хоровых коллективов, с которыми авторам приходилось иметь дело, эту «разновидность пресмыкающихся» часто именуют устоявшимся еще в 50-х годах прошлого столетия довольно точным определением «тихая жопа». Такие никогда не действуют напрямую, совершая деяния свои исключительно руками представителей, указанных в пп. 1 и 5. Очень любят роль Серого Кардинала и периодически примеряют её на себя, даже если она явно не по размеру – тихонько занимаются формированием внутри хора различных «мнений», «коалиций» и «броуновских движений» с целью влияния на мнение руководителя в самых разных вопросах. Достигается это классическими путями: с лидерами басов поговорили ласково и выпили, с тенорами расцеловались на 23 февраля и каждому вручили по сувениру, лидеру альтов подарили импортную блузку («...ой, только вчера из Парижа привезла, тебе покупала...»), в сопранах поплакались на судьбу, а это женские группы хора вообще сближает. При этом умудряются втереться в доверие к руководителю и даже попытаться сделать его своим должником – например, предложить не мелкую сумму денег на свадьбу дочери до «...отдашь, когда сможешь», что уже подключает ко всей истории определенную форму зависимости. Как ни странно, обычно эту разновидность «проблемных» в хоре порождает респектабельная и финансово обеспеченная среда.
С такими следует расставаться без сожаления, хотя это очень не просто – ведь они уже сделали все, чтобы, по крайней мере, выглядеть вашим другом.

Авторы уверены – читатель со временем сам сможет пополнить этот список, исходя уже из своего опыта работы с хором.

Как можно понять из приведенного перечня, в такой сфере, как хоровое дело, люди все разные, бывает всякое, и прожить совсем без конфликтов пока что не удалось никому. Главное – это понимать тип конфликтов и, соответственно, способы их погашения.

Интересная классификация хористов. Мне очень понравилась Ваша книга! В том числе главы о том, как правильно гармонизовывать для хора мелодии. Буду теперь знать :-P прям психология руководства хоровым пением))

Ах, Борис Игоревич!
Бальзам, бальзам на истерзанные раны. Жаль только, что не всегда "пункт первый" возможно убить, заодно с "девятым".
Буду ждать книгу.

Спасибо за позитивность!!! Руковожу камерным женским хором "Лада" и каждый день что-нибудь, да преподнесет. До этого работала только с детским коллективом, с детьми все просто и понятно. А со взрослыми "тетками", гораздо сложнее. Еще раз спасибо, ваши советы очень к стати!!!

Я несколько лет руководил архиерейским хором при кафедральном соборе, да и в теперешнем моём хоре нет ничего подобного из приведённой классификации. Может мне просто повезло? Все люди были влюблённые в хоровое пение, все трудились в меру своих возможностей и способностей. А может мне просто в голову не приходил считать идиотом человека, который, перетянул свою ноту? В принципе все персонажи угадываемые и они возможны, но в моих коллективах таких не было. Вот бы ещё классификацию руководителей так же хлёстко описать! Типа, один всех считает идиотами, другой непризнанный гений, третий, серая мышь, четвёртый... далее насколько фантазии хватит.

В одном московском оркестре работала колоритная арфистка – полная жизнерадостная еврейка – которая каждые два года выходила замуж «за новый музыкальный инструмент». Уволилась из оркестра, когда его мужская инструментальная группа количественно исчерпалась.
.................
Ой, я вас умоля-а-аю (с ярко выраженным одесским акентом)! Для того, чтобы все "инструменты" перепробовать, совершенно не обязательно за них замуж выходить! Быстрее выйдет и дешевле:)

Прочитала статью, и стало тяжело и грустно. Через 3 года(мне 14) поступать в консерваторию, придётся тамошнему хору аккомпанировать... Неужели там всё действительно так, как описывают авторы?!

Особенно тяжёлым ударом стала статья про "Православных фанатов". Авторы, да, я понимаю, возраст, мало повидала и всё такое, но мне с трудом верится, что это бывает.

Я не возмущена. Я лишь глубоко расстроена.

Дорогая Апассионата! К сожалению, бывает. На мне лично однажды пытались проверить наличие крестика.
Однако не всё так плохо. Авторы, разумеется, многое утрируют - доводят до состояния эссенции, концентрата. В жизни, как правило, всё это сильно разбавлено водами житейского моря.
Короче, не пугайтесь раньше времени! Тем более, как я поняла, вы будущий концертмейстер, а это всё-таки немножко другая плоскость общения с "народом". Да и народ у вас будет особый - во-первых, студенты, во-вторых - профессиональные музыканты. Авторы всё-таки описывают преимущественно самодеятельный коллектив:)

Цитата:

---

Сообщение от Appassionata

Через 3 года(мне 14) поступать в консерваторию, придётся тамошнему хору аккомпанировать...

---

Что значит "придётся"? Как связаны поступление в консерваторию и "аккомпанировать хору"?

Цитата:

---

Что значит "придётся"? Как связаны поступление в консерваторию и "аккомпанировать хору"?

---

Что Вы на дитя набросились! Ей 14 лет, сейчас для неё что консерватория что университет, всё "придётся". Моей младшей 16 и думаете она знает куда хочет пойти учиться? Отличница идёт на золотую медаль (если за год последний не нахватает трояков), а кем хочет быть полная каша в голове. Родители напрягает и поэтому ей тоже "придётся".

Коллеги, в хоровом деле всё бывает... К сожалению, описанное - отнюдь не квинтэссенция, а, увы, результат реальных наблюдений в различных хоровых коллективах.

На суд милостивый представляем вам исторический раздел нашей книги.

Называется он так:

НЕМНОГО ИСТОРИИ

«Ты помнишь, как все начиналось?»
или «Откуда есть пошло...»

отечественная история хорового искусства
в фактах, реконструкциях, преданиях, байках, анекдотах
и ранее не публиковавшихся шокирующих свидетельствах.
(Авторы предупредили!)

Вложение 78981

А моей 18, в прошлом году закончила школу - и до сих пор не знает, куда пойти учиться! Иногда плохо, когда слишком много талантов и интересов. Выбор действительно непростой.

Цитата:

---

Сообщение от Valentinei

Что Вы на дитя набросились! Ей 14 лет, сейчас для неё что консерватория что университет, всё "придётся".

---

Никто и не набрасывался. В порядке разъяснительной работы надо сказать, что в консерватории "аккомпанировать тамошнему хору" — такого в учебной практике нет. Будет камерный ансамбль со струнниками, может, (что реже) с духовиками, концертмейстерский класс с вокалистами. А в тамошнем хоре есть свой концертмейстер, который и сам наверняка уже консерваторию закончил. К концертмейстерству в консерваторском хоре, как правило, 17-летних студенток не привлекают.

Цитата:

---

Сообщение от Тимелия

А моей 18, в прошлом году закончила школу - и до сих пор не знает, куда пойти учиться! Иногда плохо, когда слишком много талантов и интересов. Выбор действительно непростой.

---

Единственное я знаю точно что музыку я своё дитя больше не отдам. Хватит той нищеты что есть. Родители музыканты, старшая сестра тоже музыкант, пусть хоть младшая как человек поживёт.

А я была бы не против, если бы моя профессионально музыкой занялась. У нее очень красивый голос с большим диапазоном и очень насыщенным тембром в нижнем регистре. От природы поставленный, ничего делать даже не надо, только над репертуаром работать в плане режиссуры. Да, к этому голосу прилагается в качестве бонуса чудесный слух. Фактура, правда, подкачала - метр с кепкой, да 50 кг живого веса. Одно время вроде хотела на джазовый вокал идти - но передумала. Математикой увлеклась, языками программирования. В общем, от установки проги до починки ноута - может всё, хотя еще ничему нигде не училась. Естественно, теперь хочет быть программистом и более никем. Ни в какую музыку калачом не заманишь. Но есть и еще одно. На день рожденья (7 лет) по ее просьбе мы ей подарили детский медицинский атлас. Увлечение медициной было серьезное, даже сейчас разбирается в некоторых вещах на уровне училищного выпускника. Так что долго разрывалась между медициной и другими увлечениями.
А сейчас работает проектной организации и уже подумывает нсчет строительнго или архитектурного... Я уже голову себе сломала с этим ребенком...

Ну вот есть приличные устремления. Вот в медицину опять же... те же грабли. Программисты? Ну их в последнее время уж как-то много развелось, как юристов и экономистов в своё время. Я тоже не знаю. Она Японией увлекается, хочет учить японский язык. Мечтает про МГИМО. Не знаю, там одни мажоры... так было в советское время, может теперь что-то изменилось, в связи с тем, что мажоры все ломанулись в Лондон.

Цитата:

---

Сообщение от Valentinei

... так было в советское время, может теперь что-то изменилось, в связи с тем, что мажоры все ломанулись в Лондон.

---

Наверное, теперь там одни миноры... :-o :lol:

Цитата:

---

Сообщение от Valentinei

Вот в медицину опять же... те же грабли.

---

Грабли — это нищета та самая, что ли? Дык, если человеку очень охота людей резать :-o, так его никакой нищетой не удержишь... И c музыкой то же самое...

Ну, насчет медицины я бы не сказала, что это нищета. Все мои знакомые врачи очень неплохо устроены. А главное - устроиться можно везде: в любом городе нашей страны, в любой другой стране. С этой точки зрения медицина весьма привлекательна. А с другой - программисты таки требуются практически в каждой конторе! Сама не думала даже, что это такая востребованная специальность. На самом деле, там тоже специализаций куча, и то, что мы, чайники, называем одним словом "программист", на самом деле охватывает диапазон от тестировщика (з.пл. начинающего от 30 тысяч) до аналитика (з.пл. от 150 тыс).
Что касается строительства - тоже есть в кого, и способности к инженерному роду деятельности имеются также с детства...
Ну и ладно, пусть сама выбирает. Мне всё равно, лишь бы не болела.

Да, вот такое "занимательное хороведение" получилось!

Вчера опять пыталась уговорить ее пойти попеть в хор к Екатерине Заборонок - ни фига... бесполезно. Ну, что за ребенок!

А зачем уговаривали? Пока сам человек не почувствует тягу к хору никакими коврижками не заманишь. Это как жажда, пока сильно пить не захочешь не станешь родник искать. Вот когда она устанет от пластмассы, возможно её и к серебру потянет.

Цитата:

---

Сообщение от usman

Никто и не набрасывался. В порядке разъяснительной работы надо сказать, что в консерватории "аккомпанировать тамошнему хору" — такого в учебной практике нет. Будет камерный ансамбль со струнниками, может, (что реже) с духовиками, концертмейстерский класс с вокалистами. А в тамошнем хоре есть свой концертмейстер, который и сам наверняка уже консерваторию закончил. К концертмейстерству в консерваторском хоре, как правило, 17-летних студенток не привлекают.

---

Спасибо. Но это для тех, у кого фортепиано - специальность. А у меня специальность - орган.

Цитата:

---

Сообщение от Appassionata

Спасибо. Но это для тех, у кого фортепиано - специальность. А у меня специальность - орган.

---

Милая девочка, еще раз попробую объяснить, что бояться, в сущности, нечего:
1. аккомпанировать хору (на чем бы то ни было) - это совсем не то, что работать с ним в качестве хормейстера;
2. хор студентов консерватории - будущих дирижеров-хоровиков - совсем не тот самодеятельный коллектив, который описан в "ЗХ".
Так что поступайте смело и ничего не бойтесь! :-)

Странно, 14 лет и уже консерватория! Сначала, наверное, в муз. училище нужно поступить.

Цитата:

---

Сообщение от Valentinei

Странно, 14 лет и уже консерватория! Сначала, наверное, в муз. училище нужно поступить.

---

Слышала, что теперь можно после школы (11 класса), имея за плечами ДМШ, сразу в консерваторию поступать.

Цитата:

---

Сообщение от Valentinei

Странно, 14 лет и уже консерватория! Сначала, наверное, в муз. училище нужно поступить.

---

Всё необходимое лучше узнавать заранее.

Цитата:

---

Сообщение от тимчик

Слышала, что теперь можно после школы (11 класса), имея за плечами ДМШ, сразу в консерваторию поступать.

---

Ну, как бы так можно было всегда, но только на те дисциплины которых, нет в училищах, например на вокал или на некоторые духовые.

Цитата:

---

Всё необходимое лучше узнавать заранее.

---

Золотые слова!

Цитата:

---

Сообщение от Valentinei

Ну, как бы так можно было всегда, но только на те дисциплины которых, нет в училищах, например на вокал или на некоторые духовые.

---

:-o Редко встретишь, я думаю, музыкальное училище, где нет специальности "вокал". Такие вообще есть?

В правилах приёма в МГК написано:

Цитата:

---

Поступающие в Консерваторию должны иметь среднее профессиональное музыкальное образование или среднее (полное) общее образование при наличии подготовки в объеме среднего профессионального музыкального образования. Выпускники средних специальных музыкальных школ пользуются правами выпускников музыкальных училищ.

---

Т.е., можно поступать после общеобразовательной школы (без муз. училища), если ты в состоянии сдать профилирующие экзамены (специальность, гармонию, сольфеджио и проч.), где ты им научился — это твоё дело :-)

Кажется, так было всегда (но не уверен). Чисто юридически. Но практически, думаю, редко встречалось. В самом деле, получить "на стороне" полное училищное образование в таком объёме, чтобы конкурировать с выпускниками училищ — наверное, не так просто, хотя не невозможно...

Цитата:

---

Редко встретишь, я думаю, музыкальное училище, где нет специальности "вокал". Такие вообще есть?

---

Специальность есть, а специалистов нет. Когда я учился был предмет "вокал", только "вокалистка" мне с порога заявила, мол, с мужчинами работать не умею. Но по всей вероятности никто не умел и с женщинами тоже. Просто не помню чтобы кто-то в нашем училище профессионально пел академ.

Только что просмотрел главу "Немного истории". Мне понравилось. Хорошая работа. Пока только один вопрос возник по поводу вот этого фрагмента:

Цитата:

---

И если музыковеды относят «Литургию св. Иоанна Златоуста» Чайковского к шедеврам русской хоровой музыки, то это отнюдь не богослужебная, а чисто музыкальная оценка: «Секуляризация художественных образов у Чайковского поразительна по смелости», – наукообразно отмечает Левашов, приводя в пример «Отче наш», где композитор «...с беспримерной творческой дерзостью вводит фугато на словах «хлеб наш насущный даждь нам днесь», в результате чего возникает... идея настойчивой народной жалобы».

---

Я, может быть, что-то пропустил, но где Левашов нашел у Чайковского фугато в "Отче наш"?

Руслан, в нашем случае это цитата от конкретно указанного официального исследователя. Вопрос хороший, но сейчас я партитуру с телефона посмотреть не смогу, хотя... по-моему, что-то там "в хлебе" такое было... Сейчас не вспомню.
Но мы с Антоном посмотрим обязательно.

Спасибо Вам за позитивную оценку нашего неоднозначного труда :)

Цитата:

---

Сообщение от Борис Тараканов

... что-то там "в хлебе" такое было...

---

Не было там ничего такого :roll: :

http://s017.radikal.ru/i416/1308/1e/6163eaa3c865.jpg

Цитата:

---

Сообщение от Тимелия

Вчера опять пыталась уговорить ее пойти попеть в хор к Екатерине Заборонок - ни фига... бесполезно. Ну, что за ребенок!

---

вы что сума сошли - к Заборонок. девку погубите вокально.
В маленькую капеллу или хотя бы к тараканову!!

Мась, это что еще за искусственные альтернативы! У Заборонок реально учат петь, так что не надо ля-ля!
Пока я не вспомнил о своих модераторских правах на этом форуме.

Цитата:

---

Сообщение от usman

Не было там ничего такого :roll: :

---

И правда - не было... Поправка принимается, удаляю эту цитату к свиньям собачьим. Коллеги, если еще что найдете - сигнальте, очень поможете.

Цитата:

---

Сообщение от Борис Тараканов

Мась, это что еще за искусственные альтернативы! У Заборонок реально учат петь, так что не надо ля-ля!
Пока я не вспомнил о своих модераторских правах на этом форуме.

---

А ее учить не надо. У нее от природы голос поставлен. Хотела, чтобы она больше общалась с людьми, а то не девочка, а какой-то мальчик-программист (кто знает программистов, тот поймет).

Уважаемый Wau!

Перечитайте, пожалуйста, предложенный отрывок. Где Вы здесь увидели нападки на Православную веру вообще и на религиозные убеждения в частности? Речь идёт именно об артистах хора - ФАНАТАХ. В данном конкретном случае от Православия. Любые фанаты в хоре опасны, но с православными порой бывает сложнее, особенно если сам с ними одной веры... Данное повествование основывается исключительно на практическом опыте авторов. Наше с Антоном мнение - современный хормейстер должен быть готов к подобного рода проблемам в хоре!
То, что нам, как людям православным, попадались исключительно "православные фанаты", так что ж теперь поделать - что попалось, о том и пишем. Поверьте - насмотрелись. Не волнуйтесь, как только попадутся другие, их мы тоже непременно воспоём - повторюсь, для читателя-хормейстера это весьма ценная информация, от таких "певцов" никто не застрахован. А уж если они начинают ещё и проповедовать...

Отсюда вывод - фанатизм, в какие тоги он не рядился бы, к Православию отношения не имеет, а вопросы религиозной экзальтации - извините, не наша сфера. Мы лишь описываем психологический ситуационный срез и делимся с читателем собственным опытом безболезненного выхода из подобных обстоятельств.

Сожалею, но Ваше возмущение не принимается. Конструктивной критики здесь не видно, а предложенный вами вариант изложения - это собственно уход от проблемы.
Так что извините, но именно в этом разделе книги всё останется как есть.

P.S. Кстати, а куда пропал Ваш пост, пока я писал ответ?

Цитата:

---

Сообщение от Борис Тараканов

Уважаемый Wau!

Перечитайте, пожалуйста, предложенный отрывок. Где Вы здесь увидели нападки на Православную веру вообще и на религиозные убеждения в частности? Речь идёт именно об артистах хора - ФАНАТАХ. В данном конкретном случае от Православия. Любые фанаты в хоре опасны, но с православными порой бывает сложнее, особенно если сам с ними одной веры... Данное повествование основывается исключительно на практическом опыте авторов. Наше с Антоном мнение - современный хормейстер должен быть готов к подобного рода проблемам в хоре!
То, что нам, как людям православным, попадались исключительно "православные фанаты", так что ж теперь поделать - что попалось, о том и пишем. Поверьте - насмотрелись. Не волнуйтесь, как только попадутся другие, их мы тоже непременно воспоём - повторюсь, для читателя-хормейстера это весьма ценная информация, от таких "певцов" никто не застрахован. А уж если они начинают ещё и проповедовать...

Отсюда вывод - фанатизм, в какие тоги он не рядился бы, к Православию отношения не имеет, а вопросы религиозной экзальтации - извините, не наша сфера. Мы лишь описываем психологический ситуационный срез и делимся с читателем собственным опытом безболезненного выхода из подобных обстоятельств.

Сожалею, но Ваше возмущение не принимается. Конструктивной критики здесь не видно, а предложенный вами вариант изложения - это собственно уход от проблемы.
Так что извините, но именно в этом разделе книги всё останется как есть.

P.S. Кстати, а куда пропал Ваш пост, пока я писал ответ?

---

На правку имею право.

Вольность в Ваших суждениях на тему своей Веры (Православие)-это тоже фанатизм.
И имя ему-толерантность.
Публичное неприятие к живущим,старающим жить по канонам веры,это сугубо только Ваше миропонимание.
Не лучше ли его держать в тайнике своей души?
Высказываете Вы его неоднократно,с пренебрежением к адептам,во времени.
Помните сказанное интервьюеру:
«Помню, в начале 90-х они приходили и к нам, девушки все были в платочках, с глазами библейских мучениц и церковнославянским сленгом. Говорили: “мы православные фанаты”…”

И как это Вы определяете эту грань “театральность или истина”?
Умом,сердцем?

зы
Вера тема запретная.
И в форумах,и в "занимательных" книжках.
Я это понимаю.
Досвидания,модератор.

Цитата:

---

"православные фанаты", так что ж теперь поделать - что попалось, о том и пишем.

---

Борис, вот где Вы таких берёте? Ну, не видел я таких. Ну, бывает человек спросит, про крестик или ещё как, но чаще потому, что тот у кого спрашивают ведёт себя не подобающим образом. Всё таки храм есть храм и если женщина, пусть и хорошо поющая, пришла в шортах или в брюках с макияжем на лице, то как не сделать замечание? Или мужчина в спортивных трениках или опять же в шортах? Я сам и делал такие замечания поначалу, пока не привыкли, потом устаканилось. Или это тоже фанатизм?