Хочу быть скрипачом !

Уважаемые скрипачи ! Вопрос к вам !
Сейчас мой ребёнок учится в ДМШ . Интерес к музыке ОЧЕНЬ устойчивый на протяжении уже нескольких лет. Некоторое время назад чадо объявило о своём решении стать музыкантом , точнее - скрипачом . В семье музыкантов нет и не было . Все "технари" и не связаны с тем миром , в котором живут музыканты. Совершенно не представляю , чем занимается скрипач , в чём именно заключается работа скрипача .
Честно говоря , слабо представляю себе своего сына в роли преподавателя в муз.школе, с одной стороны . С другой стороны - а что может ожидать моего ребёнка в мире профессиональной музыки , если "нового Ойстраха" уже явно не получается? Семью-то содержать всё равно придётся . На что ?
Имеют ли значение детские победы в музыкальных конкурсах для поступления в колледж и для будущей карьеры ?

На форуме уже давно есть тема "Маленькие скрипачи". За 7 лет там набралось почти 2000 страниц :-o
Что только там не обсуждается... Попробуйте туда обратиться. Там Вам сразу столько наговорят! Правда, не всему нужно верить ;-)

Цитата:

---

Сообщение от muryssa

Сейчас мой ребёнок учится в ДМШ .

---

Это зря. Поступайте в ЦМШ (перед экзаменом нужно сперва "отметиться" в "Конкурсе ЦМШ" или на "Щелкунчике"). Или в Гнесинку (туда всех берут). Обучаясь в ДМШ, толком не поймешь, хочешь ты быть скрипачом или тебе просто скрипка нравится.

Поступайте в ЦМШ (перед экзаменом нужно сперва "отметиться" в "Конкурсе ЦМШ" или на "Щелкунчике").
Ну , про "Щелкунчика" - это точно не про нас . А про про конкурс ЦМШ мы ничего не знаем .Что за конкурс ? Где про него почитать ?

...Совершенно не представляю , чем занимается скрипач , в чём именно заключается работа скрипача... Попробуйте посетить репетицию какого-нибудь симфонического оркестра. Интересно проведёте время, познакомитесь с новыми людьми, в перерывах пообщаетесь с музыкантами на интересующие вас темы. Возможно, вы окажетесь центром внимания всего коллектива, и каждый будет рад ответить на ваши вопросы. Заодно подсмотрите, как всамделишные скрипачи смычком по струнам водят.)

Цитата:

---

Сообщение от muryssa

Уважаемые скрипачи ! Вопрос к вам !
Сейчас мой ребёнок учится в ДМШ . Интерес к музыке ОЧЕНЬ устойчивый на протяжении уже нескольких лет. Некоторое время назад чадо объявило о своём решении стать музыкантом , точнее - скрипачом . В семье музыкантов нет и не было . Все "технари" и не связаны с тем миром , в котором живут музыканты. Совершенно не представляю , чем занимается скрипач , в чём именно заключается работа скрипача .
Честно говоря , слабо представляю себе своего сына в роли преподавателя в муз.школе, с одной стороны . С другой стороны - а что может ожидать моего ребёнка в мире профессиональной музыки , если "нового Ойстраха" уже явно не получается? Семью-то содержать всё равно придётся . На что ?
Имеют ли значение детские победы в музыкальных конкурсах для поступления в колледж и для будущей карьеры ?

---

Так. Развернитесь ровно на этом месте и бегите. Я почти серьезно.
Если в семье нет музыкантов, вам обоим на 98% обеспечена жизнь, полная нервов, сомнений, метаний от педагога к педагогу (это я о разных там ЦМШ) в надежде, что кто-то чему-то научит (а если быть точным, Вы не будете знать, чему, это некое магическое знание распространено только между педсоставом, причем в очень неравной степени - у каждого свои понятия, чего не хватает в игре Вашего ребенка).

Дальше армия, если удастся восстановиться и в роте не задолбают "скрипача" (выжить, правда, абсолютно реально, если у него сильный и с юмором характер), консерватория. У нас она сейчас стоит 90000 в семестр. Мне было бы жалко и 10000, потому что там не учат тоже. Нет, хорошо, например, учат истории (поэтом можешь ты не быть..), но это не совсем то, что потом ценится при приеме на работу.

Ну и апофеоз всего, работа а) либо в педагогике (ЗП в районе 20ки, если все хорошо, заполнение кучи бумаг, многолетние старания научить хоть чему-то замечательных, милых, но абсолютно ничего не слышащих детей (слышащих учит зав. отделом) б) либо в оркестре (тут ЗП побольше, если повезет попасть в грантовый коллектив. Туда нынче попасть довольно реально, несмотря на то, что, см. выше, вы не музыканты и ни главный дирижер, ни какой-либо другой член худсовета Вам не кум и не сват. А реально по той причине, что играть люди перестали почти поголовно и скрипачи, реально умеющие что-то извлечь из своей деревяхи, ценятся.
Но - см. выше, если вы не музыканты, то путь будет тернист и вас почти наверняка обойдут, если не потратитесь на хорошего репетитора.
Хорошего.
Повторяю, ХОРОШЕГО.
А не приятного вашему педагогу по специальности или состоящего с ним в родстве.
И кто вам все это подскажет?
Тут вот сейчас начнутся вопли, как это все неправильно и зловредно, что я пишу, а ЦМШ на самом деле место, находящееся в непосредственной близости к раю. Так что и тут придется самим. А время, между прочим, не самое доброе.

А, забыл. А инструмент? та самая деревяха?
Нет, конечно, "не имей Амати, а умей играти", но имение этого Амати или сходного по качеству инструмента сильно поможет в продвижении. Стоит это Амати примерно от средненькой иномарки до "Бентли". Самое скромное, на чем можно профессионально заниматься сим богоугодным делом, стоит от 80 000 и это должно сильно повезти.

Про конкурсы, если можно, в другой раз, яд на исходе )))

Цитата:

---

Сообщение от alLegro

Так. Развернитесь ровно на этом месте и бегите. Я почти серьезно.
.................................................
Про конкурсы, если можно, в другой раз, яд на исходе )))

---

Аллегро, вы в ударе!!! :lol: Очень оптимистично!!! :makedon:

В этой теме почти все мои сомнения и мысли. Очень хочется услышать именно мам мальчиков. Потому что в моем патриархольном сознании девочки еще могут себе позволить профессию для души, не приносящую доходов, а мальчики-нет. Кого мы готовим? Я тут почитала еще темки в форуме "Оркестровое дело". Например, эту: http://www.forumklassika.ru/showthread.php?t=63713

Для того,чтобы скрипка была просто для удовольствия... Слишком выматывающе и вынимающее душу, время и деньги удовольствие, чтобы не задумываться о результате.

Получается, заниматься на "деревяхе" есть смысл лишь для 20-30 детей во всей стране? Тем, кто потом этим реально заработает на прокорм своим детям?

А на второй чаше весов - родное дитятко, который любит эту свою скрипочку, сцену любит, мечтает...

Цитата:

---

Сообщение от Patricia

В этой теме почти все мои сомнения и мысли. Очень хочется услышать именно мам мальчиков. Потому что в моем патриархольном сознании девочки еще могут себе позволить профессию для души, не приносящую доходов, а мальчики-нет. Кого мы готовим? Я тут почитала еще темки в форуме "Оркестровое дело". Например, эту: http://www.forumklassika.ru/showthread.php?t=63713

Для того,чтобы скрипка была просто для удовольствия... Слишком выматывающе и вынимающее душу, время и деньги удовольствие, чтобы не задумываться о результате.

Получается, заниматься на "деревяхе" есть смысл лишь для 20-30 детей во всей стране? Тем, кто потом этим реально заработает на прокорм своим детям?

А на второй чаше весов - родное дитятко, который любит эту свою скрипочку, сцену любит, мечтает...

---

К сожалению скрипка для "просто удовольствия" не годится. Если не заниматься (или много не заниматься в детстве), она быстро перестанет это удовольствие доставлять. Капризная дама.

Но я не о том, яд подкопился за ночь, продолжаю
Про дивные музыкальные конкурсы написано много, в т.ч и мной, в соседних ветках.
А вот интересными для немузыканта были бы отношения внутри музыкантско-педагогической среды.
Помнится, как один музыкант приветствовал другого утром на репетиции одного из лучших городских оркестров - "ЗДРАВСТВУЙ, ДУША МОЯ!" - с лобызаниями. Оба были в возрасте и никаких неуставных отношений между ними не было. Даже простой человеческой симпатии не было. Это просто форма
Экзальтация как форма общения - очень распространенная вещь. Не надо принимать за чистую монету.

УПАСИ ГОСПОДЬ КОГО-ЛИБО РУГАТЬ!!!!
Все, даже те, кто нагадил до полной неузнаваемости произведения, ИГРАЛИ ХОРОШО.
В такой установке есть и рациональное зерно, выходя на сцену, неприятно знать, что слушатели сейчас будут сечь каждую твою неточную ноту. Не судишь - и не судим будешь.
Хотя они секут, конечно, и все будет доложено куда следует еще до окончания концерта.

Одно кривое слово влиятельному человеку (достаточно, чтобы ему показалось) - и ты лишаешься карьеры НАВСЕГДА, не понимая, почему же хорошие места занимают другие, играющие хуже. Можно случайно узнать лет через 20 бесплодных попыток пробиться.
Поэтому широкий полиз - единственно возможная форма коммуникации. Не надо стесняться в количестве сиропа, его никогда не бывает много.

Интриги. Ну - это всегда и везде, в музыке лишь своя специфическая форма выражения, и надо сказать, что скромный молчаливый характер вкупе со значительным мастерством защищают от них довольно надежно. Только вот встречается такое сочетание крайне редко.

Подводя итог, я б заключил словами безвременно покинувшего нас пародиста Александра Иванова, кто помнит:

Если можешь не писать - не пиши.
Лучше погуляй и подыши.

Уважаемый Allegro , ваш пост меня просто потряс , за "яд" спасибо - это было очень полезно,хотя иллюзий мы и так особо не питали ...
Что касается первой части Вашего поста насчёт метаний по педагогам и репетиторам - это сейчас у нас и происходит . Нервы , деньги, интриги ...всё правильно , всё так и есть!
Дальше армия ... Вот тут вы меня прям напугали . Я была абсолютно уверена, что музыкантов в армию не берут. Здравый смысл мне подсказывает, что этого делать нельзя.Может быть духовики могут найти себе применение в музыкальной роте , но скрипачи или пианисты...не понимаю... Спасибо , что навели на мысль. Почитаю закон на досуге.
Ну и о главном - о работе. Я, конечно, активный интернет-пользователь, и, конечно, была на сайтах, предлагающих работу музыкантам, в частности меня интересовала работа для скрипачей. Ну так, на будущее... И вот что я, человек далёкий от музыки, увидела : работы предлагается не много, приглашают в основном в какие-то группы ( приглашений в оркестры не встречала, кстати ), каков доход насколько это стабильно - не указывается . Ещё приглашают музыкантов, и частенько скрипачей ( извините, никого не хочу обидеть) "сбацать Мурку" на какой нибудь свадьбе или корпоративе . Есть даже специальные сайты , где выпускники консерватории !!! предлагают себя в качестве "музыкантов на свадьбу " - это меня просто убило ! ...Люди столько учились , что бы "бацать Мурку" подвыпившей компании... Да и вообще, я считаю такого рода занятия чем-то не достойным... Возможно , я не права , возможно , мне нужно как-то иначе смотреть на жизнь ...Тогда я подумала , что , наверное , просто нет другой работы , что музыканты не востребованы, и что бы как-то прокормиться вынуждены зарабатывать даже вот так ...
У меня мальчик , будущий мужчина - кормилец и добытчик . Конечно же я желаю ему счастья и благополучия . Поэтому написала сюда , что бы получить больше информации о будущей профессии своего сына , ну и показать ему всё это - он тоже должен чётко понимать , на что идёт. До "точки невозврата" у нас есть ещё немного времени ...
Спасибо.

Какой прелестный яд о быте музыканта...
Как жаль!А скрипка что ж?скажи!... руки я жду таланта!

Patricia, спасибо за ссылку , мне было очень полезно сходить в эту тему .... больно читать о заработках музыкантов и страшно за сына , который упорно хочет выбрать себе такую жизнь. Хочется верить , что всё не так плохо , что это лишь частный случай и ему повезёт больше...
Я инженер. У меня всё просто : к 9-00 в офис , в 18-00 домой, ужин, телевизор, суббота,воскресенье-выходные , два раза в год отпуск...Стабильно , безопасно , надёжно, и мне вполне комфортно...скучно , правда...
Жизнь музыканта , как я понимаю , несколько отличается от этой. Я её совсем не знаю , слабо себе представляю , какими могут быть доходы у музыканта , в частности , скрипача , как строится рабочий день , как строится карьера в целом ...
Буду благодарна за любую информацию или мнение .

Жизнь музыканта очень разнообразна и интересна. Успехов можно добиться лишь при хорошей трудоспособности и самое главное, любви к скрипке, к музыке в целом. До стабильного дохода ждать придётся долго, но и во время обучения в СУЗе и ВУЗе уже можно наметить горизонты, и со временем их расширять. Да, играть мурку-это не мечта музыканта, но скажу, что мне приходилось через это пройти. Работу вам предлагать не будут, везде нужно пробиваться самому. Здесь нужна уверенность в себе, смелость и некая наглость. Не бояться, что могут раскритиковать в пух и прах. Игнорировать все интриги, а всю негативную энергию перерабатывать на труд.

Короче, очень хочется (и я надеюсь, так и случится), чтобы кто-то написал, зачем в эту профессию так хотят, зная обо всех минусах и нищенских зарплатах (понятно, что наивные юношеские мечты о славе не в счет, я сейчас о сознательном желании стать музыкантом у тех. кто трезво оценивает свои перспективы). Зачем музыканты,зная все это, продолжают готовить к этому своих детей?

у нас семья музыкантов, наши дети учатся музыке, чтобы не ходить в массовую школу, даже языковую. Очень просто. Будущее туманно, ну а у кого оно не туманно.
В остальном присоединяюсь к alLegro. Бегите очертя голову, если сомневаетесь. Для кого музыка - это судьба, тот не сомневается

Цитата:

---

Сообщение от Patricia

Короче, очень хочется (и я надеюсь, так и случится), чтобы кто-то написал, зачем в эту профессию так хотят, зная обо всех минусах и нищенских зарплатах (понятно, что наивные юношеские мечты о славе не в счет, я сейчас о сознательном желании стать музыкантом у тех. кто трезво оценивает свои перспективы). Зачем музыканты,зная все это, продолжают готовить к этому своих детей?

---

Может быть потому, что кроме понятия "хорошая зарплата" существует понятие "любимое дело"
Если всю жизнь заниматься нелюбимым делом, то и жизнь проходит мимо. "Шопингом" здесь ничего не компенсируешь - самообман.
И потом, не забывайте, у музыкантов (настоящих) есть МУЗЫКА. Думаете это ничего не стоит?

Культурному шоку- про детей.
Вот эта романтика, как мне каатца, касается настолько единичных (один на миллион) случаев, что об этом и речь не идет. Все же я спрашиваю об обыкновенных талантах, а не о тех. кто со скрипкой даже за столом обедает (недавно вычитала такое про Л. Когана). Короче, гениев мало, о них и речь не идет сейчас. Так что сомневаюсь, что у подавляющего большинства детей, идущих "туда", какое-то несварение без скрипки случится.

А по поводу не давить... Так если время упустить - потом путь заказан,как и у спортсменов. Так что вот такие мефистофельские вопросы. А ребенкино желание я уже озвучила.

Про музыку, без которой никак, и про любимое дело - согласна. Но я ведь не про взрослых родителей спросила, а про детей, которых так же, особо не спрашивая, с 3-4 лет начинают приучать к скрипке, и профориентируют тем самым.

Короче, суть вопроса не в романтике (думаю и топикстартер поддержит), а в следующем: может ли музыкант -молодой мужчина - нормально содержать семью своей профессией? Гениев и пр. не касается. Они могут, я слышала.

в оркестрах в Москве потолок для струнников - ну тысяч 60... судите сами. Играющие мальчики ценятся. Но играющие. Неиграющих пруд пруди.
И эти 60 тысяч - это всегда "то, что дадут". Сколько захотят, столько и дадут. Сегодня столько, а завтра снимут грант и привет. Ну и плюс мода на годовые договоры. Все сидят и трясутся, и за эти 20-60 тысяч готовы на всё, потому что таких работ на самом деле немного. Если тебя уволят, то это катастрофа. Ты не можешь разослать в интернете резюме, сняться и поехать пожить в другой город - там своих музыкантов хоть половником черпай, и чаще всего на их зарплаты невозможно снять квартиру. Конечно, бывают и исключения - вот что-то такое организуют во Владивостоке, в Перми... вроде платят, и туда едет народ из столиц, но это именно исключения.
Ну и насчет "любимого дела" - работа в оркестре не имеет почти никакого отношения к музыке. Ну то есть к счастью музицирования как таковому. Это очень скучное занятие. Даже "на свадьбах" может быть интереснее (кстати, ЗАГСовые ансамблики - одно из самых труднодоступных мест работы, просто так "с улицы" туда практически невозможно попасть, и берут туда не за игру, а за знакомство, обязательность и неконфликтность)

Цитата:

---

Сообщение от pochetta

у нас семья музыкантов, наши дети учатся музыке, чтобы не ходить в массовую школу, даже языковую. Очень просто. Будущее туманно, ну а у кого оно не туманно.
В остальном присоединяюсь к alLegro. Бегите очертя голову, если сомневаетесь. Для кого музыка - это судьба, тот не сомневается

---

Мой сын не сомневается , сомневаюсь я , его мама. Сомневаюсь , потому , что людям вообще свойственно бояться чего либо нового и неизвестного.
Я очень рассчитываю получить веские аргументы " ПРОТИВ" , или успокоительные "ЗА" ( скорее для себя) в пользу выбора профессии музыканта.
Давить на ребёнка я не собираюсь , с подростками этого вообще делать нельзя. Можно лишь использовать доводы разума , аргументированные. Выбор всё равно останется за ребёнком. Но , пока есть ещё какое-то время повлиять на этот выбор , я считаю себя обязанной помочь человеку сделать этот выбор ответственно. Любой, каким бы он не был.( ой , как высокопарно получилось !)

Я понимаю Вас, muryssa, сама в той же каше. Может, это уже просто усталость(моя) накопилась от этих скрипичных экзерсисов.

Инженеры человеческих душ иногда предлагают нам "моральные задачи", в которых создана какая-нибудь критическая ситуация, и предлагается найти решение (правильное в моральном отношении). Ситуацию они предлагают вымышленную, не существующую (и невозможную!) в природе, чтобы ЗАОСТРИТЬ конфликт. Это запрещённый приём. Оказавшись в невозможной ситуации, душа человека мечется (требуется ответ!) и только страдает. Люди бывалые отклоняют такие задачи, как вредные, а души неокрепшие получают психические травмы.Это я так заранее извиняюсь, потому что собираюсь предложить именно такую задачку...Во времена ужасные одна женщина очень хорошо играла на скрипке. Так хорошо, что, кто слышал, не мог остаться спокойным, не мог остаться ТЕМ ЖЕ (каким был до того, как услышал). Инквизиция её вычислила и сказала: "Бросай скрипку, или мы тебя будем жарить на медленном огне, так что из тебя сначала вытопится весь жир (которого в тебе и так немного), потом вся кожа высохнет и обуглится, и только после того, как в твоём организме не останется ни капли воды, ты испустишь дух." Женщина вздрогнула и спросила: "А скрипку у меня на это время не отнимут?"..Примечание 1. Паганини, оказывается, был женщиной. И только его резкие черты лица (женщине с такими чертами не светит "счастье") заставили его принять мужскую личину..Примечание 2. На сколько времени можно оставить скрипку не снимая струны, если играть на ней собираешься не скоро (например, только после того, как переплывёшь на пароходе через океан; или только после возвращения из месячного отпуска)?..Примечание 3. В кинофильме "Летят журавли" первые кадры проходят в Москве, в 41-м году. И хотя фильм снят позже (Алексей Баталов уже взрослый), правдоподобие (должно быть) сохранено. Над Москвой пролетают ЖУРАВЛИ. Прошло ВСЕГО семьдесят лет. Может ли кто-либо ТЕПЕРЬ сказать, когда он видел последний раз журавлей над Москвой? Теперь журавлей не увидишь не только, что НАД Москвой - и над каким-нибудь Новокузнецком или Мариуполем. Даже ворон не стало. Причём, давно. Кажется, Розенбаум (или Окуджава) поёт : "А ПО ПОЛЯМ жиреет вороньё ..." Не в городе, а в поле.На зарплату нельзя рассчитывать не только на тридцать лет вперёд, но и на три, и на два, и на один......

Цитата:

---

Сообщение от Полувеков

Инженеры человеческих душ иногда предлагают нам "моральные задачи",..... Это запрещённый приём. ......

---

В ХУДОЖЕСТВЕННЫХ произведениях поступают ПРОТИВОПОЛОЖНЫМ образом: Конструируют ситуацию, максимально приближенную к правде ЖИЗНИ, так, чтоб читатель\зритель мог окунуться, ПРОЖИВАТЬ её - тогда его душа ЗАРАБОТАЕТ, и принесёт плоды.

Цитата:

---

Сообщение от pochetta

работа в оркестре не имеет почти никакого отношения к музыке. Ну то есть к счастью музицирования как таковому. Это очень скучное занятие.

---

Что - то мне совсем грустно стало. Ещё попадалась как - то фраза (не у Вас) " В консе все ненавидят всех", видимо, со знанием дела человек написал.
Хотелось бы все - таки узнать существует ли место или работа имеющая отношение к МУЗЫКЕ.
И где это, где?

Спасибо, г-н Полувеков , за умный и тонкий ответ . Я вас поняла...Но всё же речь идёт не столько о размере доходов скрипача , да ещё в далёком будущем ( это действительно было бы глупо выяснять ) , сколько вообще о способе зарабатывания денег мужчиной-скрипачом .
Меня этот вопрос беспокоит , поскольку я не раз слышала мнение о том , что в современном российском социуме классическая музыка вообще не популярна , её мало кто понимает и поэтому мало кто любит, особенно молодёжь. Следовательно - для кого играть-то ? А раз так , то и доходы музыкантов маленькие и не представляется возможным их существенно увеличить. Некоторые музыканты остаются не востребованными, а некоторым приходится менять профессию, что бы прокормиться.Чего не скажешь о юристах , программистах и т.п. Так ли это ? Конечно не мне , обывателю , рассуждать об этом , но , как говорится , за что купила - за то и продаю...
Можно , разумеется , никого ни о чём не спрашивать , а просто тупо запретить мальчику заниматься на скрипке так серьёзно , перестать оплачивать консультации педагогов, репетиторов и т.д. , и вообще , выбить всю эту блажь со скрипкой из его головы, перенацелить на "нормальную" профессию, чего , кстати, требует его отец ... Но я считаю , что так нельзя . А вдруг это ПРИЗВАНИЕ ???
Из постов выше я уже узнала , что можно попасть работать в оркестр , там платят не много , зато стабильно . Ну.. , в принципе, это не плохой вариант . Ради этого можно учиться ...
Ну , а если не удалось устроиться в оркестр ? Что тогда делать со своим призванием ? В ресторан с "живой музыкой" поднимать аппетит клиентам на перебой с танцами живота и прочими фокусами?
Очень бы хотелось узнать , что ещё может ожидать мужчину-скрипача , кроме выше перечисленного.

Цитата:

---

Сообщение от muryssa

...

Очень бы хотелось узнать , что ещё может ожидать мужчину-скрипача , кроме выше перечисленного.

---

Скажите пожалуйста, что Вы собственно хотите от форумчан?

Вам в общем-то уже ответили здесь.

Еще раз можно повторить :

1 - Если талантливый и хорошо обучен.
Очень небольшая вероятность стать известным солистом и зарабатывать хорошие деньги, т.к. такие наперечет. Должно все совпасть : талант, мастерство, менеджмент, УДАЧА.
Хороший оркестр (если будут места, т.к. они не резиновые))
Преподавание в консе, спецшколах, ДМШ

2 - Если средний и хорошо обучен. Оркестр (хороший или так себе). Преподавание в вузе, спецшколе или ДМШ.

3 - Если бездарный или плохо обученный ... рестораны, подземные переходы, преподавание где-нибудь и как-нибудь, или смена профессии

По поводу зарплат Вы, похоже, поняли.

Прокормить семью в большинстве случаев будет нелегко. Можно, правда, хорошо жениться.

Что еще Вас интересует?

PS. Не только в России падает интерес к классической музыке. Везде так.

Что Вы еще хотели бы узнать?

Obligato2 . Достаточно было одного Вашего поста . Спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от muryssa

Уважаемые скрипачи ! Вопрос к вам !
Сейчас мой ребёнок учится в ДМШ . Интерес к музыке ОЧЕНЬ устойчивый на протяжении уже нескольких лет. Некоторое время назад чадо объявило о своём решении стать музыкантом , точнее - скрипачом . В семье музыкантов нет и не было . Все "технари" и не связаны с тем миром , в котором живут музыканты. Совершенно не представляю , чем занимается скрипач , в чём именно заключается работа скрипача .
Честно говоря , слабо представляю себе своего сына в роли преподавателя в муз.школе, с одной стороны . С другой стороны - а что может ожидать моего ребёнка в мире профессиональной музыки , если "нового Ойстраха" уже явно не получается? Семью-то содержать всё равно придётся . На что ?
Имеют ли значение детские победы в музыкальных конкурсах для поступления в колледж и для будущей карьеры ?

---

Простите, а сколько лет Вашему сыну?

Цитата:

---

Сообщение от avvakum

Что - то мне совсем грустно стало. Ещё попадалась как - то фраза (не у Вас) " В консе все ненавидят всех", видимо, со знанием дела человек написал.
Хотелось бы все - таки узнать существует ли место или работа имеющая отношение к МУЗЫКЕ.
И где это, где?

---

в камерных ансамблях, вероятно (ну, солистов не берем). Или в преподавании, при условии способных учеников. Про ненавидящих в консе не согласна. Жизнь есть всюду :) даже в консерваториях

Цитата:

---

Сообщение от muryssa

Obligato2 . Достаточно было одного Вашего поста . Спасибо.

---

При всем уважении к Облигато, они изобразила ситуацию такой, какой она должна была бы быть – в разумно организованном мире, населенном честными людьми. К сожалению, в музыке, как и повсюду, умный, талантливый и честный живет отнюдь не всегда лучше глупого, бездарного и нечестного. Тысячи примеров и историй. Хотите обобщений, почитайте Лебрехта, - связи, деньги и секс часто имеют гораздо большее значение в нашей сфере, чем трудолюбие и талант.
.
Посему тексты Аллегро и Пошетты кажутся мне более информативными в Вашей ситуации. Всё, что они пишут, правда. И «вылизывание», и унизительные халтурки и всё прочее. Более того, эта правда из года в год будет становиться только суровее. Неоспоримо то, что люди все меньше и меньше посещают концертные залы. Уходит поколение тех не-музыкальных масс, для которых классическая музыка была информативна, то есть представляла собой некую душевную потребность. Неоспоримо и то, что финансирование нашей сферы из года в год сокращается по всему миру. Культура всегда финансировалась по остаточному принципу, а мировой финансовый кризис последних лет «вбил в крышку…..» индустрии очередной хороший гвоздь. Это привело к падению гонораров, грантов, сокращению программ. Музыка всё больше становится в зависимость от частных благодетелей, которые очень часто рассматривают её лишь как дорогой аристократический антураж. Отсюда и третий момент, может быть, не столь важный для Вас сейчас, - содержание самой классической музыки тоже меняется. Она, говоря нейтрально, опрощается. По этой причине современные концерты начинают избегаться и музыкально образованными людьми. Я, пожалуй, отношусь к их числу. Зачем я стану слушать живьем какого-нибудь Вэн Чюня, если не выходя из дома и бесплатно послушаю с той же программой (переслушаю с великим удовольствием) Яшу Хейфеца?
.
Это реалии нашего времени, и не думаю, что в ближайшие 10-20 лет, что-то радикально изменится. Музыка как таковая – может быть, величайшая вещь на свете. Но музыкальная профессия – одна из самых неблагодарных. Совмещение средне-нормальных доходов в этой профессии с удовлетворением творческих амбиций, а также и нормальной семейной жизнью удается лишь немногим. Я думаю, в музыке этих людей гораздо меньше, чем в других профессиях.
.
Но что делать Вам? Я бы сказал – не кладите все яйца в одну корзину. Оно того ни при каком раскладе не стОит. Старайтесь, чтобы ребенок по возможности хорошо учился. Образование всегда плюс, как со скрипкой, так и без неё. Выбор он должен сделать сам, но Вы должны максимально беспристрастно обрисовать перспективы.
.
Мое мнение со стороны (оно может быть совершенно ложным) – коль ребенок уже в возрасте, близком к «точке невозврата», при этом не имеет хорошего стабильного педагога, не является победителем ряда международных конкурсов, не солировал в ряде серьезных концертов, и при этом ему не безразличны его будущие материальное положение и семейная жизнь, - то я бы не советовал избирать музыку как профессию. Это никак не исключает занятие музыкой на протяжении всей жизни.
.
Звучит парадоксально, но профессия музыканта часто имеет гораздо меньшее отношение к музыке (к Музыке), чем любительское музицирование в свое удовольствие. Пошетта права, - часто просто никакого. Что касается Вашего убеждения, что музыканты воспитывают своих детей музыкантами, то могу уверить, что процентов 90 профессиональных музыкантов категорически не хотят видеть своих детей профессиональными музыкантами.

Вот еще одна "духоподъемная" темка: http://www.forumklassika.ru/showthread.php?t=97486

Прозвучал вопрос - чего мы хотим от форумчан-то?

Объясняю на пальцах. Мой муж - энергетик. Если бы мой сын пошел в эту профессию, мы бы знали, в какой организации у какого начальника какая ситуация с работой и перспективами. Даже могли бы помочь, связи есть.

Я - преподаватель английского. Я примерно знаю ситуацию с работами и зарплатами в нашем городе. Если б мой сын пошел туда (не дай Бог!), я бы тоже знала чего подсказать и где помочь.

Мой сын "пилит" скрипку по 2-3-4-5(редко) часов в день . Очень устает (я тоже). времени и сил уходит много. Хочет в профессию. А что его там может ждать и какая там ситуация - я не знаю. Благодаря этой теме уже некоторые ответы получила. Спасибо форумчанам.

На самом деле перед моими глазами есть несколько знакомых удачных примеров музыкальной судьбы (я про свой Красноярск). Но именно несколько. Плюсом в этих случаях стало то, что музыка - язык международный, за границей музыкантам не пришлось "переучиваться", как, к примеру, пришлось бы врачу или инженеру.

Цитата:

---

Сообщение от andreyviola

К сожалению, в музыке, как и повсюду, умный, талантливый и честный живет отнюдь не всегда лучше глупого, бездарного и нечестного.

---

Россия - чемпион мира по коррупции, обогнала даже Африку.
http://www.finmarket.ru/economics/article/3634434

Цитата:

---

Сообщение от Patricia

с 3-4 лет начинают приучать к скрипке, и профориентируют тем самым.

---

В 3 уже поздно! :)
http://www.youtube.com/watch?v=U2X7YERVgU0

Цитата:

---

Сообщение от obligato2

1 - Если талантливый и хорошо обучен.
Очень небольшая вероятность стать известным солистом и зарабатывать хорошие деньги, т.к. такие наперечет. Должно все совпасть : талант, мастерство, менеджмент, УДАЧА.
Хороший оркестр (если будут места, т.к. они не резиновые))
Преподавание в консе, спецшколах, ДМШ

2 - Если средний и хорошо обучен. Оркестр (хороший или так себе). Преподавание в вузе, спецшколе или ДМШ.

3 - Если бездарный или плохо обученный ... рестораны, подземные переходы, преподавание где-нибудь и как-нибудь, или смена профессии

---

Что мы видим из этого поста: во-первых, что разница между 1 и 2 уровнем минимальная, однако затраты здоровья, психики и средств, чтобы "пристроить" ребенка в 1-ю группу требуется в разы больше! Кроме того, приносятся в жертву общее образование и социализация. Стоит ли игра свеч?

И второе, что мы видим, что не указана 4я возможность - собственно тот путь, который любого выпускника ВУЗа ведет к высокой зарплате - смежные профессии: маркетинг, продажи - это то, чем зарабатывает 80% населения любой специальности, чтобы избежать нищеты. Всем известно, что любое гуманитарное образование - это путь к безденежью. Однако конкурс в гуманитарные ВУЗы высокий, и в гимназии родители ломятся.

Сегодня все родители обучают детей тому, что не принесет гарантированный доход в будущем.
Возьмем модную сегодня среди родителей тему "иностранные языки - детям": детей с 3х лет готовят, чтобы поступить в рейтинговую языковую спецшколу, где каждый день язык, и задают так, что зрение падает уже в средней школе, всю дорогу ребенку необходима помощь репетиторов...постоянные вложения сил и средств...по 3-4 раза в год детей вывозят заграницу для языковой практики...Потом вожделенный ИнЯз, диплом....А дальше? В лучшем случае на инофирму секретарем (кофе-чай-потанцуем)...или преподавательская работа, из любви к которой можно было бы выбрать преподавание менее затратного предмета!

А спорт? Отдают ребенка в хоккей, 3 раза в день тягают за ним чемодан с аммуницией, платят огромные деньги за подкатку и соревнования...Есть ли у них шанс попасть в НХЛ?

Вспомните выступление Барака Обамы месяц назад на заводе в штате Висконсин: глава США заявил на встрече с молодыми рабочими, что навыками в области производства или торговли они смогут заработать больше, чем будучи историками.

В случае музыканта при наличии мозга и креатива, а не только штриховой техники, можно работать звукорежиссером, ведущим муз.программ на ТВ, ди-джеем на радио, в любом рекламном агенстве требуются разбирающиеся в музыке сотрудники, музыкальный магазин, скрипичный мастер, открыть свою школу или агенство репетиторов, музыкальный салон, или стать организатором конкурса "Красоты и Талантов"....для девочек блестящий вариант "удачно выйти замуж" - за этим все корейцы везут к нам своих девочек на обучение...

Радуйтесь, что ваш мальчик не запросился в балет! :)

Какие-то устаревшие сведения про "Мурку" в ресторане ))). На свадьбах-корпоративах и т.п. нынче играют вовсе не попсу и дешевые шлягеры.
В общем-то, Аллегро и Облигато написали абсолютную истину. )))
У меня довольно взрослый сын, который сам захотел поступать в муз.училище. Я была против. Нет, в музыкальную школу отвела я его сама, не отрицаю ))). Но профессиональное обучение музыке я совершенно не планировала, просто мне самой когда-то в детстве очень нравилось учиться в музыкальной школе, поэтому я решила, что и мой ребенок обязательно должен получить это счастье в виде занятий музыкой.
Что сейчас имеем (4-й курс музыкального ВУЗа) - зарабатывает в моем понимании мало, с утра до поздней ночи без выходных и праздников где-то бегает (репетиции, какие-то выступления в клубах, ресторанах, свадьбах и т.д., и т.п.), делает какие-то аранжировки и что-то еще, в чем я абсолютно не разбираюсь. Работать в оркестре отказался категорически еще на первом курсе, в основном играет в джазовых коллективах.
НО СЧАСТЛИВ!!! Очень увлечен, счастлив и всем доволен.
... что еще надо маме для тихого счастья? )))
На подходе второй ребенок, желающий быть музыкантом )))... я решила, что человек должен сам выбирать свой путь, проходить свои ошибки, искать свои решения. Чем могу - помогу своему ребенку, но препятствовать и ломать не буду. В конце концов, получить другое образование можно в любом возрасте - было бы желание.

Цитата:

---

Сообщение от Ulechka

Работать в оркестре отказался категорически еще на первом курсе, в основном играет в джазовых коллективах.

---

Простите, какой инструмент?

А инструмент имеет значение? :-o
Контрабас.

Цитата:

---

Сообщение от Ulechka

А инструмент имеет значение? :-o

---

Применительно к джазу, конечно :)

Цитата:

---

Сообщение от культурный шок

Применительно к джазу, конечно :)

---

применительно к джазу - никакой разницы))))

Цитата:

---

Сообщение от lanaodessa

применительно к джазу - никакой разницы))))

---

Ой, ваш тоже приобщается? :)
Ну лучше, чем в Макдональдсе , конечно, для молодежи :)
А нас все больше по романтизму гоняют :), мы попали в цепкие лапы педагогов-барочников :)

Я мир познаю по Википедии:

Стандартный состав современного джаз-бэнда:

• группа ритма (ритм-секция) — фортепиано, ударные, бас-гитара или контрабас (иногда туба), часто гитара;
• группа деревянных духовых — саксофон, иногда кларнеты;
• группа медных духовых — трубы и тромбоны.
• и толстая негритянка-вокалистка с полотенцем на голове :)

Куда скрипку приладить?

Я все-таки склоняюсь к мысли, что дело не в инструменте, а в самом человеке. В любой сфере есть люди с разной степенью удачи, приспособленности, удовлетворенности... Впрочем, это уже не раз обсуждалось.