Чтобы не низили

**Константин Белоногов** · 15.11.2006, 22:43

Есть у хора (у хоров) обидная особенность - низит...
Каковы причины?Что делать? Понятно, что слух надо развивать. Но вот как что-то сделать в "пожарном порядке"?
К примеру, отец мой для этого иногда давал настройку на четверть тона выше или ниже ("между клавиш") - "держится лучше".

**Elga** · 16.11.2006, 04:41

Я не хормейстер, но могу описать впечатление из хора: мы никогда не "сползаем" в хорошо выученных произведениях, зато практически всегда - в недоученных.
Наши хормейстеры, конечно, очень требовательно относятся к интонации, но "пожарного" рецепта на случай сползания у них, кажется, нет. Просто работаем, работаем, вычищаем все мелочи, выстраиваем аккорды, пока в конце концов всё не срастется. И "сползания" постепенно "как бы сами" исчезают.

**Vovan#1** · 16.11.2006, 15:28

На самом деле проблемы со строем в хорах были, есть и будут всегда. И часто понижение или повышение строя связенно не только с развитостью слуха у хористов, но и с самочувствием, настроением, временем года, конкратными погодными условиями и многим другим. В целом человеческий голос гораздо более подвержен этим факторам, чем любой другой музыкальный инструмент, поэтому профессионализм любого певца, в том числе и хорового как раз и состоит в том, чтобы не смотря ни на что идеально держать строй, интонацию и прочие вещи.

**хормейстер** · 16.11.2006, 20:53

Погода и настроение это конечно да, не куда не уйдёшь. От себя хочу добавить: если настраивать хор "на ноту", на её высоту, и бесконечно говорить об интонации - чисто будет через раз. Нужно брать конкретный случай: скажем слово "мама". Обычно певцы представляют себе гласную и "закидывают" её на нужнуй высоту. А вы возьмите не "а", а "м", представте согласную вместе с гласной. Чем лучше прозвучит согласная, тем чище буде интонация. Можно взять не сонорый вариант, например "как" - опять же представте "к" и "ка", или же "чистота" - отличная согласная "ч"

Я не сторонник пения на слоги, потому что можно выучить чистенько на "лю-лю" или "ды-ды", потом взять текст - и все гласные исогласные поменяются. Это бессмысленная работа, необходимая только в случае работы с любительским хором, для которого пение сольфеджио это сложно, или же с "профессиональным" по уровню не лучше выше указанного (как к сожалению в случае у меня на работе). В остальном лучше петь закрытым ртом, это хорошо для пиано, интонацию может и не поправит, зато заставит слушать певцов. А для чистоты с иекстом надо работать.

**безымянная** · 16.11.2006, 21:24

Сообщение от хормейстер

Погода и настроение это конечно да, не куда не уйдёшь.... <удалено модератором>.... А для чистоты с текстом надо работать.

добавить нечего

**Vovan#1** · 29.11.2006, 14:51

Сообщение от хормейстер

если настраивать хор "на ноту", на её высоту, и бесконечно говорить об интонации - чисто будет через раз. Нужно брать конкретный случай: скажем слово "мама". Обычно певцы представляют себе гласную и "закидывают" её на нужнуй высоту. А вы возьмите не "а", а "м", представте согласную вместе с гласной. Чем лучше прозвучит согласная, тем чище буде интонация. Можно взять не сонорый вариант, например "как" - опять же представте "к" и "ка", или же "чистота" - отличная согласная "ч"

Я не сторонник пения на слоги, потому что можно выучить чистенько на "лю-лю" или "ды-ды", потом взять текст - и все гласные исогласные поменяются. Это бессмысленная работа, необходимая только в случае работы с любительским хором, для которого пение сольфеджио это сложно, или же с "профессиональным" по уровню не лучше выше указанного (как к сожалению в случае у меня на работе). В остальном лучше петь закрытым ртом, это хорошо для пиано, интонацию может и не поправит, зато заставит слушать певцов. А для чистоты с иекстом надо работать.

Рад читать сообщения от человека, с чьими методами мои практически во всём совпадают!

**Vovan#1** · 29.11.2006, 14:55

И, кстати, поделитесь мнениями, почему во многих Московских хорах, а в особенности в камерном хоре МГК принято настолько много времени уделять пению на слоги? Неужели это наследие свешникова оказалось настолько всеобъемлющим? Ведь это как раз далеко не спасает от плохой интонации.

**Kto** · 30.11.2006, 21:38

Сообщение от Vovan#1

И, кстати, поделитесь мнениями, почему во многих Московских хорах, а в особенности в камерном хоре МГК принято настолько много времени уделять пению на слоги? Неужели это наследие свешникова оказалось настолько всеобъемлющим? Ведь это как раз далеко не спасает от плохой интонации.

Зато помогает добиться ансамбля.

**хормейстер** · 01.12.2006, 19:38

Сообщение от Kto

Зато помогает добиться ансамбля.

Пение на слоги???

Врядли.
Нет, дробление помогает добиться ритмического ансамбля. Очень полезно для любительских хоров, не очень грамотных училищных, малопрофессиональных профессиональных (извините за каламбур) и т.п. Но когда хор МГК из 4 часов - 3.5 сидит и "тупо" дробит, пока уже мозги не съедут... Это выше моего понимания! Вон они сейчас пели с факультетским хором 12 хоров Танеева: состав больше 100 человек грамотных певцов - мечта, можно горы свернуть! А они 3 недели дробили, вместо того, чтобы над музыкой работать.

**безымянная** · 01.12.2006, 20:20

Сообщение от Vovan#1

И, кстати, поделитесь мнениями, почему во многих Московских хорах, а в особенности в камерном хоре МГК принято настолько много времени уделять пению на слоги? Неужели это наследие свешникова оказалось настолько всеобъемлющим? Ведь это как раз далеко не спасает от плохой интонации.

От плохой интонации спасает фигура "БГ" стучащая палочкой

Из Тевлина получился бы высококлассный хормейстер! Где ещё найдёшь такую "техническую машину", способную петь на слоги и дробить часами! У Свешникова в хоре было полно малограмотных людей. Он мог себе позволить учить программу годами, и вероятно пение на слоги ему помогало. Лично я не понимаю какой смысл это делать в камерном хоре.