Почему так "до наоборот" получается с текстурой, кто знает?

[hobby]

вот две картинки (нашел где-то в интернете для образца):


годовые слои одной - "негатив" годовых слоев другой. на одной зимние выглядят светлее летних, на другой - наоборот.
как получилась одна картинка, и как - другая?
не обращайте внимания на то, что одна - поновее и поаккуратнее. можно было и наоборот найти.

[MustDIEr]

Это вроде как давно известный факт - если красящий слой накладывать непосредственно на хвойное дерево, краска отлично впитывается в широкий мягкий слой и почти не трогает смолистый тонкий. В результате как минимум снижается контрастность слоев (если краска слабо насыщенная), либо доходит до ярко выраженной "негативной" структуры дерева.

[Аметист]

А ещё, потому как слева итальянка, а справа бог знает что...
да и на слух их легко различить, даже если итальянка находится на грани гибели...
а вторая по мнению жюри звучит "божественно" и "прекрасно" (из какого мусора сколачивают все эти авторитетные комиссии не ясно...)

[lubytel]

Вообще-то оба примера имеют участки обоих типов-негатив и позитив.На первом фото слева от грифа грязь впиталась в дерево и даёт негатив.А на втором фото ниже эфа до подбородника-позитив,а вокруг эфа негатив и почти ровный цвет-здесь явно затемняли голое дерево.
Если Вас интересует химия(не очень сторогая),то позитив (близкий к итальянскому)получается при химическом взаимодействии "красителя" с лигнином.В позднем слое лигнина больше-контраст в сторону позитива.Негатив происходит при прямом окрашивании целлюлозы и полостей капилляров.Раниий слой более пористый-краски впитывает больше-контраст в сторону негатива.

[murom]

Все верно про способ окраски древесины. Но на представленных фото, где у скрипок наблюдаются оба явления, можно предположить различный ракурс на участки и различный угол освещенности. Если годовой слой отражает больше света из-за своей более ровной поверхности (светлый слой более рыхлый и отражает рассеяно), то он выглядит светлее другого слоя.

[lubytel]

Все верно про способ окраски древесины. Но на представленных фото, где у скрипок наблюдаются оба явления, можно предположить различный ракурс на участки и различный угол освещенности.

Да,согласен,там явно есть такие места.

[hobby]

Если Вас интересует химия(не очень сторогая),то позитив (близкий к итальянскому)получается при химическом взаимодействии "красителя" с лигнином.В позднем слое лигнина больше-контраст в сторону позитива.

вот вроде бы получше нашел картинку.
меня именно интересует, как получается такое: или какие-то особые способы нанесения-обработки грунтов, лаков, красителей, еще какие-нибудь технические приемы; или же это - однозначно химическое воздействие на древесину НЕ грунта, НЕ лака, а чего-то, специально для получения этого эффекта.

[lubytel]

вот вроде бы получше нашел картинку.
меня именно интересует, как получается такое: или какие-то особые способы нанесения-обработки грунтов, лаков, красителей, еще какие-нибудь технические приемы; или же это - однозначно химическое воздействие на древесину НЕ грунта, НЕ лака, а чего-то, специально для получения этого эффекта.

Да,такой сильнейший контраст наблюдается иногда на ит.скрипках.При просмотре фото-каталога http://www.bromptons.co/ у меня возникло впечатление,что это чаще всего наблюдается у брешианцев,хотя есть исключения.Скорее всего это прямой результат обработки древесины,хотя грунт тоже мог бы дать такой эфект.
Я затрудняюсь даже сказать что могло вызвать такой сильнейший контраст у ит-цев.Даже минеральные кислоты в слабой концентрации такого не дают.Протравы тоже дают умеренный контраст,вроде того что на моём снимке.Правда,приходилось видеть старое проолифленное дерево(но скорее сосну,а не ель)с очень тёмными плотными слоями,почти чёрными.

[murom]

вот вроде бы получше нашел картинку.
меня именно интересует, как получается такое: или какие-то особые способы нанесения-обработки грунтов, лаков, красителей, еще какие-нибудь технические приемы; или же это - однозначно химическое воздействие на древесину НЕ грунта, НЕ лака, а чего-то, специально для получения этого эффекта.

Попытаюсь ответить так, как понимаю: делал сам и видел на других скрипках. Если намочить дерево, то белый слой вспухает, а темный нет. После высыхание все возвращается на место. Но при обработке дерева силикатом калия или другим водным раствором чего-то закрепляющего, этот белый слой не выравнивался. Дека шлифуется, но только белый слой, ложбинка не трогается. Полировка нужна для выравнивания ворса. Получается, что темный годовой слой лежит как бы в ложбинке. Дека покрывается цветным лаком и вышлифовывается до белого годового слоя. Но в ложбинке этот лак остается и делает годовой слой очень темным и на много шире, чем он есть на самом деле. Но это не сосна, т.к. годовые слои на малом расстоянии. Потом дека опять покрывается цветным лаком - белый слой становится темнее, но годовой еще темнее.

[lubytel]

[QUOTE=murom;1101948]

Попытаюсь ответить так, как понимаю: делал сам и видел на других скрипках. Если намочить дерево, то белый слой вспухает, а темный нет. После высыхание все возвращается на место. Но при обработке дерева силикатом калия или другим водным раствором чего-то закрепляющего, этот белый слой не выравнивался.

Закрепляющего,но не стягивающего,как клей.Так что,кроме неклеющего орто-силиката не много найдётся таких закрепителей-набухателей.Я это делал(с разбавленным канцелярским клеем-тоже работает),но мне не понравилась возня и пр.

Дека шлифуется, но только белый слой, ложбинка не трогается. Полировка нужна для выравнивания ворса. Получается, что темный годовой слой лежит как бы в ложбинке.

На снимке виден этот рельеф(на эфе),так что Вы правы.Да и в фото-каталоге я видел,что это так,но не был уверен до конца.