Страница 1 из 6 12 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 55

Тема: Минор-мажор и настроение

              
  1. #1
    Активный участник
    Регистрация
    15.06.2010
    Адрес
    Default City
    Сообщений
    328

    По умолчанию Минор-мажор и настроение

    Просветите, пожалуйста, есть ли какие-нибудь объяснения тому, что минорное трезвучие (и вообще минорные аккорды) звучит грустно, печально (по крайней мере для многих), а мажорное - ободряюще? Каков механизм возникновения эмоций в данном случае?

    Мне в голову приходит только одно объяснение, но, возможно есть и другие, тогда расскажите о них, пожалуйста.

    Объяснение такое: возможно, эта реакция из разряда условных рефлексов.

    Собаку Павлова кормили (стимул номер 1) и включали лампочку (стимул номер 2), у собаки выделялась слюна (реакция). Потом не кормили, а только лампочку выключали, а слюна все равно выделялась.

    Человеку предъявляют что-то само по себе грустное (грустные обстоятельства, грустное стихотворение, ставшее словами песни, грустный сюжет фильма) - это стимул номер 1 - и одновременно играют минорные аккорды - стимул номер 2, человеку грустно (реакция). Потом стимул номер 1 не предъявляют, а только аккорды, а грусть все равно появляется.

    В идеале, чтобы проверить эту гипотезу, надо бы смотреть на реакцию младенцев. Но можно проверить и косвенно - знатоки других музыкальных культур - скажите, как используются минорные и мажорные аккорды, скажем, на Востоке, воспринимают ли их соответственно как грустные и ободряющие?

  • #2
    Старожил Аватар для avg
    Регистрация
    25.06.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,394
    Записей в дневнике
    17

    По умолчанию Re: Минор-мажор и настроение

    Цитата Сообщение от BaleMale Посмотреть сообщение
    Каков механизм возникновения эмоций в данном случае?
    Ох, многого хотите. Механизм возникновения эмоций, наверное, относится к самым загадочным вещам в человеческой психике.

    Объяснение такое: возможно, эта реакция из разряда условных рефлексов.
    Честно говоря, это звучит сомнительно. Такие рефлексы не обладали бы той универсальностью, какую мы наблюдаем, и встречались бы люди с обратной реакцией -- у которых в силу каких-либо обстоятельств с грустью связался мажор, а с радостью минор. Да и для того, чтобы предъявлять нечто грустное под минорную музыку нужны твердые предпосылки, иначе выбор мажора или минора был бы делом случая.

    Кстати, мне однажды пришло в голову, что мажор и минор -- это не столько радость и грусть, сколько "экстравертные" и "интравертные" настроения.
    ____________________________
    Amicus Plato, sed magis amica veritas.
    ..............
    Ищите меня на Фейсбуке...

  • #3
    Активный участник
    Регистрация
    15.06.2010
    Адрес
    Default City
    Сообщений
    328

    По умолчанию Re: Минор-мажор и настроение

    Цитата Сообщение от avg Посмотреть сообщение
    Ох, многого хотите. Механизм возникновения эмоций, наверное, относится к самым загадочным вещам в человеческой психике.
    Но кое-где разгадки раскрываются, вот я и подумал - а вдруг и тут что-нибудь уже есть...

    Цитата Сообщение от avg Посмотреть сообщение
    встречались бы люди с обратной реакцией -- у которых в силу каких-либо обстоятельств с грустью связался мажор, а с радостью минор.
    Вот я и представил себе такие обстоятельства - это попадание в другую музыкальную культуру. Интересно, как с этим у китайцев или японцев...

  • #4
    Старожил Аватар для avg
    Регистрация
    25.06.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,394
    Записей в дневнике
    17

    По умолчанию Re: Минор-мажор и настроение

    Цитата Сообщение от BaleMale Посмотреть сообщение
    Вот я и представил себе такие обстоятельства - это попадание в другую музыкальную культуру. Интересно, как с этим у китайцев или японцев...
    Это было бы заметно и без экскурсов в Юго-Восточную Азию.
    ____________________________
    Amicus Plato, sed magis amica veritas.
    ..............
    Ищите меня на Фейсбуке...

  • #5
    Активный участник
    Регистрация
    15.06.2010
    Адрес
    Default City
    Сообщений
    328

    По умолчанию Re: Минор-мажор и настроение

    Цитата Сообщение от avg Посмотреть сообщение
    Это было бы заметно и без экскурсов в Юго-Восточную Азию.
    В каких обстоятельствах? Мы с Вами находимся под воздействием европейских музыкальных традиций, то есть, для нас эта серия из двух стимулов и реакции воспроизводится регулярно, и условный рефлекс поддерживается, а не затухает. Чтобы убрать воздействие, надо как-то полностью отгородиться от европейской культуры, не смотреть кино, клипы, не ходить на дискотеку, не включать радио в машине...

  • #6
    Старожил Аватар для avg
    Регистрация
    25.06.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,394
    Записей в дневнике
    17

    По умолчанию Re: Минор-мажор и настроение

    Цитата Сообщение от BaleMale Посмотреть сообщение
    Мы с Вами находимся под воздействием европейских музыкальных традиций...
    Такого рода традиции не возникают случайно.
    ____________________________
    Amicus Plato, sed magis amica veritas.
    ..............
    Ищите меня на Фейсбуке...

  • #7
    Активный участник
    Регистрация
    15.06.2010
    Адрес
    Default City
    Сообщений
    328

    По умолчанию Re: Минор-мажор и настроение

    Цитата Сообщение от avg Посмотреть сообщение
    Такого рода традиции не возникают случайно.
    Да. Если совсем уж аккуратно выражаться - не всегда случайно. Это меня и смущает

  • #8

    По умолчанию Re: Минор-мажор и настроение

    Цитата Сообщение от BaleMale Посмотреть сообщение
    Просветите, пожалуйста, есть ли какие-нибудь объяснения тому, что минорное трезвучие (и вообще минорные аккорды) звучит грустно, печально (по крайней мере для многих), а мажорное - ободряюще? Каков механизм возникновения эмоций в данном случае?
    Некоторое “акустическое” объяснение от Немировского:
    http://www.px-pict.com/7/3/2/5/5/2/2/6/4.html

  • #9
    Активный участник
    Регистрация
    15.06.2010
    Адрес
    Default City
    Сообщений
    328

    По умолчанию Re: Минор-мажор и настроение

    Цитата Сообщение от Математик Посмотреть сообщение
    Некоторое “акустическое” объяснение от Немировского:
    http://www.px-pict.com/7/3/2/5/5/2/2/6/4.html
    Спасибо!

  • #10
    Старожил Аватар для avg
    Регистрация
    25.06.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,394
    Записей в дневнике
    17

    По умолчанию Re: Минор-мажор и настроение

    Цитата Сообщение от BaleMale Посмотреть сообщение
    Да. Если совсем уж аккуратно выражаться - не всегда случайно. Это меня и смущает
    Что смущает? Случайность или неслучайность? А самое аккуратное выражение следующее: случайно такого не бывает.
    ____________________________
    Amicus Plato, sed magis amica veritas.
    ..............
    Ищите меня на Фейсбуке...

  • Страница 1 из 6 12 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Понятия мажор и минор
      от Андрей0852 в разделе Теория музыки
      Ответов: 46
      Последнее сообщение: 28.06.2012, 19:08
    2. Минор, мажор
      от Евгения Владимировна в разделе Мастер-класс
      Ответов: 5
      Последнее сообщение: 25.09.2010, 12:47
    3. Мажор и минор
      от Fugenmacher в разделе Музыкальное образование
      Ответов: 21
      Последнее сообщение: 06.06.2009, 16:19
    4. Мажор и минор
      от Lois в разделе Искусство композиции
      Ответов: 49
      Последнее сообщение: 05.10.2007, 13:03
    5. Сонаты №2 фа мажор и №8 ля минор МОЦАРТ
      от Ля мажор в разделе Аудио- и видеозаписи
      Ответов: 2
      Последнее сообщение: 31.10.2006, 16:23

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100