Ремонт рояля Моритц

[Дмитрий Тихонов]

У меня десятки мензур струнных практически на все типы и многие фирмы роялей. Но чтобы каталогизировать это, нужны многие дни.
Обязательное условие, ( а к этому пришел не так давно, лет может 10 ) - пишите длины крайних басов от аграфа(порожка) до первого штифта на штеге.
А также длины хотя бы крайних гладких струн такие же, причем ля4 обязательно и при наличии до 5ой

Размещаю снимки рояля Моритц. Интересно мнение,какие из басов родные,и какие стоит поменять,кроме оборванных,конечно. И еще попутно вопрос по вирбельбанку.Стоит ли его досверливать в случае решения о замене колков? Форбаум вообще не прикручен. На фото видны буковые лопаточки,идеально по толщине подходящие для гарнировки клавиш. И капсюль штока с гарнировкою, сделанный мною из ясеня.Сам шток от рояля Гентш.Вложение 77532Вложение 77531Вложение 77530Вложение 77529Вложение 77528Вложение 77527Вложение 77526Вложение 77525Вложение 77524Вложение 77523Вложение 77522Вложение 77521Вложение 77533Вложение 77534Вложение 77535Вложение 77536

[KLIZMA]

Какой ужас! - это я про басовые струны.... Надо же, как зверски закреплены струны! На чужой рамный штифт- это уже мы видели, но вот на чужой штифт штега- это уже слишком! И ведь самое страшное, что этот "мастер" будет козырять, что таким образом выкрутился из щекотливого положения /возможно, сам нарвал басовых струн, а потом попытался таким способом их опять натянуть/, и, возможно, был горд собою, так сказать, второй Кулибин!
Вот такие "кулибины" и угробили репутацию профессии.
Дмитрий! Вы, уж пожалуйста, тоже не будьте "полукулибиным"- поставьте нормальное красное гарнировочное сукно, а не этот примерно подходящий тонкий бордовый драп! Не так уж дорого оно и стоит. Зато будет носиться куда дольше этого! Времена, когда из ковронастила рубили друкшайбы, а из бабушкиного "пальта" рубили и кроили всё остальное, уже ушли. Тем более, что если и Вы ратуете за профессионализм -так и показывайте профессионализм, а не кулибинщину /простите за термин!/.

[Дмитрий Тихонов]

Какой ужас! - это я про басовые струны.... Надо же, как зверски закреплены струны! На чужой рамный штифт- это уже мы видели, но вот на чужой штифт штега- это уже слишком! И ведь самое страшное, что этот "мастер" будет козырять, что таким образом выкрутился из щекотливого положения /возможно, сам нарвал басовых струн, а потом попытался таким способом их опять натянуть/, и, возможно, был горд собою, так сказать, второй Кулибин!
Вот такие "кулибины" и угробили репутацию профессии.
Дмитрий! Вы, уж пожалуйста, тоже не будьте "полукулибиным"- поставьте нормальное красное гарнировочное сукно, а не этот примерно подходящий тонкий бордовый драп! Не так уж дорого оно и стоит. Зато будет носиться куда дольше этого! Времена, когда из ковронастила рубили друкшайбы, а из бабушкиного "пальта" рубили и кроили всё остальное, уже ушли. Тем более, что если и Вы ратуете за профессионализм -так и показывайте профессионализм, а не кулибинщину /простите за термин!/.

Критику Вашу принимаю,просто нет красного сукна,надо заказать как-нибудь заодно.А вообще,там была замша. Вот,Алекси как-то писал,что цвет не оценивают,тем паче снизу.Сегодня мучился с первым аграфом: тот Кулибин -золотые копытца- (рояль стоял в зале средней школы,а там мастера случайные)умудрился его сломать,да не смог достать винт,высверлил дыру рядом(на фото видно),не по оси(терлись демфера) и ближе к колку,не смог завинтить аграф до конца.Когда я решил убрать таковое безобразие,выяснилось,что он там даже не нарезал резьбу,вогнал аграф.... с канителью от струны!Суть моей работы заключалась в том,что я заделал это гнездо,разсверлив его, верхней половиной вирбеля,чтоб не крутился,когда буду смежное отверстие высверливать и нарезать.Сверло точил раз пять,потом долго нарезал резьбу(мешал рамный шпрейц),в результате получилось,как надо. Еще сильно попорчено жуками,влезла отвертка.Заделываю фанерой.А Кулибин замазал чем-то типа цемента поверху. Вирбеля стоят 6,75Х51,со шпоном,естественно.Хочу поставить синие 7,1Х64.Это не слишком? И досверлить насквозь.И стоит ли менять гладкие струны все?обычно сколько номеров проволоки идет для роялей и сколько кг заказать? Учитывая вид рамы,без перекрашивания оныя, покупатели могут не оценить вложения.Надо попробовать баллончиками,как тут советовали.

[Masterovoy]

Не совсем понял начало ремонта. Мне казалось всегда что начинать следует со снятия струн, снятия рамы и т.д.

[краскюн]

1.Струна,пропущенная на ,,чужой,, штифт штега,явное недоразумение т.к. выполнить натяжку струны при такой запасовке просто НЕВОЗМОЖНО!Думаю,что ,,козырять,, здесь просто некому.2.Предполагю норм.рем колок 7,оох64,конечно с досверловкой отв.сверлом=диаметру предыдущего колка -0,о5,0,1мм.Кстати,по подбору рем.колков и замене, есть в теме ,,менять колки дорого,легче новый купить...,,3.Кулибин-то здесь при чем?,,.в пианиста,...он играет, как может,,.

[Дмитрий Тихонов]

Не совсем понял начало ремонта. Мне казалось всегда что начинать следует со снятия струн, снятия рамы и т.д.

Зачем снимать раму без причин,это же долго и хлопотно.Механику налажу,а она сильно убита была,столярку поправил уже,теперь поменяю вирбеля и закажу басы,штук 10-13.

краскюн[/URL]] 1.Струна,пропущенная на ,,чужой,, штифт штега,явное недоразумение т.к. выполнить натяжку струны при такой запасовке просто НЕВОЗМОЖНО!Думаю,что ,,козырять,, здесь просто некому. 2.Предполагю норм.рем колок 7,оох64,конечно с досверловкой отв.сверлом=диаметру предыдущего колка -0,о5,0,1мм.Кстати,по подбору рем.колков и замене, есть в теме ,,менять колки дорого,легче новый купить...,,3.Кулибин-то здесь при чем?,,.в пианиста,...он играет, как может,,.

А никто не козыряет,рояль такой достался,чинили его недотепы и за копейки,думаю. Кулибин не мною первым упомянут в связи с этой темой. За совет по колкам спасибо. Я обычно досверливал 5,5мм сверлом,это плохо?

[tunerad]

Размещаю снимки рояля Моритц. Интересно мнение,какие из басов родные,и какие стоит поменять,кроме оборванных,конечно. И еще попутно вопрос по вирбельбанку.Стоит ли его досверливать в случае решения о замене колков? Форбаум вообще не прикручен. На фото видны буковые лопаточки,идеально по толщине подходящие для гарнировки клавиш. И капсюль штока с гарнировкою, сделанный мною из ясеня.Сам шток от рояля Гентш.Вложение 77532Вложение 77531Вложение 77530Вложение 77529Вложение 77528Вложение 77527Вложение 77526Вложение 77525Вложение 77524Вложение 77523Вложение 77522Вложение 77521Вложение 77533Вложение 77534Вложение 77535Вложение 77536

Дмитрий, у Вас тут вижу трехструнные хоры в басу. Не могли бы Вы снять размеры диаметров кернов и
навивок. Меня интересуют два хора 2-хструнных и следующие за ними два 3-хструнных.
А рояль какой длины? Заранее благодарен!

[ALEXY]

Размещаю снимки рояля Моритц. Интересно мнение,какие из басов родные,и какие стоит поменять,кроме оборванных,конечно. И еще попутно вопрос по вирбельбанку.Стоит ли его досверливать в случае решения о замене колков? Форбаум вообще не прикручен. На фото видны буковые лопаточки,идеально по толщине подходящие для гарнировки клавиш. И капсюль штока с гарнировкою, сделанный мною из ясеня.Сам шток от рояля Гентш.Вложение 77532Вложение 77531Вложение 77530Вложение 77529Вложение 77528Вложение 77527Вложение 77526Вложение 77525Вложение 77524Вложение 77523Вложение 77522Вложение 77521Вложение 77533Вложение 77534Вложение 77535Вложение 77536

Пардон, Дмитрий, у меня не было интернета и поэтому не ответил.
Сначала давайте, по порядку. Про басы я тут отвечу, а в общем, коли хотите советы по ремонту рояля Моритц, давайте и откроем тему - Ремонт рояля Моритц.
Струны, которые следует менять, сразу видно. И их замеры следует сделать по соседним оригинальным . Можете написать диаметры их, вместе и посчитаем.
Тут такое дело, не заказывайте струны, пока не поменяете колки и не натяните строй. Потому что будут рваться (возможно) еще, могут не звучать какие -то.
Еще момент. Можно просто делать новые струны со свободными концами, а можно рассчитать , чтобы петлю сразу сделать.
Досверливать обязательно. Каким сверлом? В зависимости от конечных колков.
В этом ВБ осторожно, он двухслойный и когда забиваете колок, ставьте домкрат с малой площадью упора под ВБ, иначе колок будет выбивать дерево из узкого досверленного.

По струнам- замерьте мензуру гладких струн, особенно самые толстые и самые тонкие, а лучше все.

Кулибиным обычно в нашей стране гордились.
А при таких потерях в рояле , писать про замену сукна, Клизма, это все равно что аспирином лечить огнестрел.

[ALEXY]

Вирбеля стоят 6,75Х51,со шпоном,естественно.Хочу поставить синие 7,1Х64.Это не слишком? И досверлить насквозь.И стоит ли менять гладкие струны все?обычно сколько номеров проволоки идет для роялей и сколько кг заказать? Учитывая вид рамы,без перекрашивания оныя, покупатели могут не оценить вложения.Надо попробовать баллончиками,как тут советовали.

Дмитрий, про тему , откройте, я отсюда перенесу посты.
У Вас достаточно разрозненный подход. Про ВБ тот же нет фото крепления его, какие в нем слои, КАКОВА ТОЛЩИНА ?
Колков следует несколько диаметров.
Без снятия рамы не понять состояние ВБ , а потому будете бить колки, возможно, в трещины, которые только расширятся
Перекраска рамы? Почему бы и нет.
Но порядок восстановления таков :
Футор, обечайка(бока), дека, ВБ Струны, механика. Информации про это нет.
проволоки кг три для гладких струн. Но обязательно замерьте , что стоит. В связи с предыдущими работами видно, что может быть что угодно, а толстые струны ломают рояли.

[Дмитрий Тихонов]

Старинный кабинетный 6 футовый рояль Моритц из г.Дерпт(Dorpat).Рояль стоял в зале школы,обслуживался мастерами невысокого уровня,много использовался,попорчен древоточцем,в дополнение ко всему утратил ряд деталей:верх пюпитра,ролик,шток и рейку ограничения хода шпиллера.Струны в ужасном состоянии,сломан и поставлен не на место аграф,механика разболтана,молотки-до керна.Накладки клавиш-толстые советские. Многое мною уже сделано,кое-что-предстоит.Покорнейше прошу конструктивно поучаствовать в теме.