Драматургия и музыка "Фидели" без штампованных восторгов

**Castro** · 16.08.2005, 01:58

Опера Бетховена

**Orlando** · 16.08.2005, 09:12

Конечно, примыкаю к кружку.

Для начала выскажусь по поводу Фиделио. Фиделио - это мизер топорной революционно-балаганного духа музыки, на которую сверху наложен слабенький, пахнущий той же революциозностью сюжетик.
Бетховен... Я не могу понять, каким образом он стоит для многих людей рядом с Бахом и Моцартом.

Куда не глянь - в каждом жанре находятся композиторы, которые написали лутше. Симфонии - Гайдн, Ф. концерты - Моцарт, Оперы - ВСЕ барочные мастера, Ф. сонаты - опять Моцарт. Бетховен - хулиган в музыке. Что-то типа Ван-Гога в живописи. Да, точно.

P. S
Люди! Слушайте барочных мастеров - и вы поймёте, к чему я клоню.

**Myshkina** · 16.08.2005, 10:04

Забыла сказать, кстати, что "Фиделио" терпеть не могу. Причин на это нету, просто не люблю и всё. Бесконечный до-мажор могу выдерживать только у Моцарта, хотя в Фиделио встречаются и другие мажорные тональности. Не моя опера. А в "Стеймацки" схожу за журналом "Космополитен" - стоит тех же денег, зато узнаю, какой макияж в моде этой осенью.

**Повеса** · 16.08.2005, 10:07

Сообщение от Мышкина

А в "Стеймацки" схожу за журналом "Космополитен" - стоит тех же денег, зато узнаю, какой макияж в моде этой осенью.

Ты всё пропустила и перепутала ! В "Стемацки" я предлагал сходить за другой оперой - "Вольный стрелок" Вебера с Фуртом. Не прогадаешь !

**Myshkina** · 16.08.2005, 10:10

А... Перепутала!!! Всё равно, лучше "Космополитен". Сколько можно оперу слушать? У меня 1-го сентября сезон начинается. Хочу отдохнуть!

**Castro** · 16.08.2005, 11:44

Сообщение от Orlando

Фиделио - это мизер топорной революционно-балаганного духа музыки, на которую сверху наложен слабенький, пахнущий той же революциозностью сюжетик.

Да, именно с этого можно начать. Выслушивая иногда обвинения других композиторов в "нелепостях" и "условностях" их оперных сюжетов, нельзя не отметить самый грандиознейше-нелепый сюжет в мировой оперной литературе: травести в облике "героя". Возможно, Бетховен просто решил выдать такую вот шутку, и втайне над всеми посмеивался?
Но даже если это и так, то шутка не удалась: ибо топорность и "шершавый язык плаката" в музыке ничего, кроме (в лучшем случае) недоумения не вызывают...

**nibelung** · 16.08.2005, 18:57

Понимаете, хлопцы, есть такие оперы, где одна тема может стоить целого Цирюльника, Травиаты и Риголетто , вместе взятых, и недостатки драматургии одна она искупит, а в Фиделио таких тем - множество.

**Orlando** · 16.08.2005, 19:13

Я и не защищаю те оперы, которые Вы перечислили. А что Вы думаете о барочных операх?

**Ereignis** · 16.08.2005, 19:14

Сообщение от nibelung

Понимаете хлопцы, есть такие оперы, где одна тема может стоить целого Цирюльника, Травиаты и Риголетто , вместе взятых, и недостатки драматургии одна она искупит, а в Фиделио таких тем - множество.

Согласен. Хотя я и не поклонник "Фиделио", для меня все недостатки этой оперы отступают перед блестящей арией Флорестана, открывающей второй акт. Особенно в исполнении Викерса - это же просто чудо!