Шопен и шопенисты

[Mike Tea]

Rubato в рихтеровском Шопене присутствует, но присутствует в той мере, в какой это необходимо.

Думаю, здесь стоит говорить не о количестве (мере) rubato, а о его типах, особонностях. Тезис Pirojenko о том, что Рихтер не использует rubato совсем, говорит о различиях в понимании этого термина.

[Петр Лаул]

Я имею в виду запись 1933 года.
Существует еще запись 1931 г.
О записи 1956 г., честно говоря, первый раз слышу. По-моему Корто в эти годы уже не записывался.
Проверьте, пожалуйста, год записи. Если это действительно так, меня эта запись до невозможности интересует.

Саша, у меня есть пластинка фирмы EMI с записью 1953 года - может,это она имеется в виду? Если хочешь, свяжемся.
Вообще чрезвычайно приятно читать твои посты - до того, что самому не хочется встревать.

[stranger77]

... что на вопрос великому Маэстро, в чьем исполнении посоветовал бы он продемонстрировать ученикам 2-ю Сонату Шопена, он ответил, не задумываясь, что, конечно же в исполнении Рахманинова.

Подскажите кто-нибудь пожалуйста, где можно найти эту запись -
2-я соната Шопена в исполнении Рахманинова?
Спасибо!

[Сергей]

Подскажите кто-нибудь пожалуйста, где можно найти эту запись -
2-я соната Шопена в исполнении Рахманинова?
Спасибо!

http://classic.chubrik.ru/Rachmanino...pin_Son-2.html

[stranger77]

http://classic.chubrik.ru/Rachmanino...pin_Son-2.html

Сергей,
спасибо большое за ссылку.
К сожалению, как указано на сайте,
"по техническим причинам файлы временно недоступны".

[Pirojenko]

Кстати, кто-нибудь может дать внятное словесное определение rubato? У меня не получается.
Мы ведь под rubato подразумеваем далеко не только "свободную" игру.
Rubato - это же не просто "свободно".

[Pirojenko]

Технически пианист явно проигрывал своим конкурентам.

Нет смысла защищать Корто, Пахмана (не помню, кого еще здесь ругали…) и других великих пианистов прошлого – они в этом не нуждаются.
Для тех, кому понятна исполнительская эстетика того времени – это чрезвычайно интересно.
Для тех, кому она непривычна – можно (при желании) пытаться в нее вникнуть. Но нет никакого смысла подходить к прослушиванию этих записей с позиций современной исполнительской эстетики и современного мировоззрения.

Эта запись – чтобы укрепить Вас во мнении, что Корто технически уступал другим пианистам (Корто здесь, правда, очень старый и, возможно, день, предшествующий записи, был у него «тяжелым»; мне эта запись нравится тем, что качество исполнения адекватно качеству самой музыки):
Сен-Санс. Бурре для левой руки. 1950-е гг.
http://www.sendspace.com/file/4kn8qp

Эта запись – чтобы поставить под сомнение это мнение:
Сен-Санс. Этюд в форме вальса ор52 №6 09.01.1919:
http://www.sendspace.com/file/j8yx0b

Мое мнение – Корто ничуть не уступал другим пианистам в техническом отношении.
Возможно, многих удивит тот факт, что изначально Корто стал известен как блестящий исполнитель Рапсодий Листа, и многие считали его одним из самых выдающихся виртуозов.
Просто в тот период, когда он делал основные свои записи, он уже очень мало времени уделял занятиям на рояле, и техническая сторона исполнения потеряла для него всякий интерес.

(Извините за выбор репертуара не по теме.)

[Петр Лаул]

Выложил-таки Бурре, поганец!

[Hitman_47]

Все возможно - я недавно раскопал "несуществующую" запись "Охоты" Листа в исполнении Горовица в собственной обработке. А также рахманиновский (!) ролик с записью Кармен Горовица! Правда, в случае с Рахманиновым до сих пор сомневаюсь, могло ли это быть, но по игре - да!

Не могли бы вы пожалуйста об этом по подробнее, а ещё лучше было бы выложить записи.

[Pirojenko]

Не могли бы вы пожалуйста об этом по подробнее, а ещё лучше было бы выложить записи.

Горовиц. Лист Охота:
http://www.sendspace.com/file/291nls

Рахманинов (ролик). Кармен Горовица:
http://www.sendspace.com/file/u9m3tj

Относительно записи Горовица сомневаться, вроде, не приходится.
Рахманинов - слишком невероятно наличие такой записи! Что думает общественность?