2111213 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 111 по 120 из 133

Тема: О лаке "Пражское повидло"

              
  1. #111
    Старожил Аватар для lubytel
    Регистрация
    22.10.2010
    Сообщений
    3,541
    Записей в дневнике
    3

    По умолчанию Re: о лаке " Пражское повидло"

    Цитата Сообщение от Роман Н Посмотреть сообщение
    Пучность пучности рознь. Возьмитесь не за ножку, а за конец одного из лепестков и почувствуйте разницу, если мои размышлизмы в предыдущем посте о невозможности перемещения центра тяжести в результате колебаний и как следствие - малости амплитуды колебаний ножки Вас не убедили.
    Убедили,но малость амплитуды-не вердикт,хотя,возможно в этом всё-таки причина(есть аналогии).А за лепесток я тоже брался-нельзя браться за пучность,потому-то я не мог и подумать,что ножка-тоже пучность.Но теперь вижу,что ошибался.
    Я неоднократно возился с настройкой пружины-экспериментировал.Узлы первого(или первой-как Вам нравится) мода делят стержень в пропорции 2:5:2(т.е.2/9,а не 2/5 длины,но это скорее Ваша описка,чем непонимание).Когда вы формируете пружину,утоньшая к концам,то происходит смещение узловых точек к центру.Я тогда из интереса прикреплял к центру стержня что-то тяжёлое,тон первого мода(всех нечётных тоже) сильно понижался.Что и как уже не помню в деталях,запомнил лишь сильное смещение узлов(к центру,конечно).Может быть я даже тогда держался за эту точечную массу и что-то обнаружил родственное с камертоном-убейте,ничего не помню(больше 20 лет прошло).Надо повторить опыт.


  • #112
    Старожил Аватар для lubytel
    Регистрация
    22.10.2010
    Сообщений
    3,541
    Записей в дневнике
    3

    По умолчанию Re: о лаке " Пражское повидло"

    Цитата Сообщение от Роман Н Посмотреть сообщение
    Пучность пучности рознь. Возьмитесь не за ножку, а за конец одного из лепестков и почувствуйте разницу, если мои размышлизмы в предыдущем посте о невозможности перемещения центра тяжести в результате колебаний и как следствие - малости амплитуды колебаний ножки Вас не убедили.
    Убедили,но малость амплитуды-не вердикт,хотя,возможно в этом всё-таки причина(есть аналогии).А за лепесток я тоже брался-нельзя браться за пучность,потому-то я не мог и подумать,что ножка-тоже пучность.Но теперь вижу,что ошибался.
    Я неоднократно возился с настройкой пружины-экспериментировал.Узлы первого(или первой-как Вам нравится) мода делят стержень в пропорции 2:5:2(т.е.2/9,а не 2/5 длины,но это скорее Ваша описка,чем непонимание).Когда вы формируете пружину,утоньшая к концам,то происходит смещение узловых точек к центру.Я тогда из интереса прикреплял к центру стержня что-то тяжёлое,тон первого мода(всех нечётных тоже) сильно понижался.Что и как уже не помню в деталях,запомнил лишь сильное смещение узлов(к центру,конечно).Может быть я даже тогда держался за эту точечную массу и что-то обнаружил родственное с камертоном-убейте,ничего не помню(больше 20 лет прошло).Надо повторить опыт.

  • #113
    Старожил Аватар для lubytel
    Регистрация
    22.10.2010
    Сообщений
    3,541
    Записей в дневнике
    3

    По умолчанию Re: о лаке " Пражское повидло"

    Цитата Сообщение от Роман Н Посмотреть сообщение
    Пучность пучности рознь. Возьмитесь не за ножку, а за конец одного из лепестков и почувствуйте разницу, если мои размышлизмы в предыдущем посте о невозможности перемещения центра тяжести в результате колебаний и как следствие - малости амплитуды колебаний ножки Вас не убедили.
    Убедили,но малость амплитуды-не вердикт,хотя,возможно в этом всё-таки причина(есть аналогии).А за лепесток я тоже брался-нельзя браться за пучность,потому-то я не мог и подумать,что ножка-тоже пучность.Но теперь вижу,что ошибался.
    Я неоднократно возился с настройкой пружины-экспериментировал.Узлы первого(или первой-как Вам нравится) мода делят стержень в пропорции 2:5:2(т.е.2/9,а не 2/5 длины,но это скорее Ваша описка,чем непонимание).Когда вы формируете пружину,утоньшая к концам,то происходит смещение узловых точек к центру.Я тогда из интереса прикреплял к центру стержня что-то тяжёлое,тон первого мода(всех нечётных тоже) сильно понижался.Что и как уже не помню в деталях,запомнил лишь сильное смещение узлов(к центру,конечно).Может быть я даже тогда держался за эту точечную массу и что-то обнаружил родственное с камертоном-убейте,ничего не помню(больше 20 лет прошло).Надо повторить опыт.

  • #114
    Старожил Аватар для lubytel
    Регистрация
    22.10.2010
    Сообщений
    3,541
    Записей в дневнике
    3

    По умолчанию Re: о лаке " Пражское повидло"

    Цитата Сообщение от Роман Н Посмотреть сообщение
    Пучность пучности рознь. Возьмитесь не за ножку, а за конец одного из лепестков и почувствуйте разницу, если мои размышлизмы в предыдущем посте о невозможности перемещения центра тяжести в результате колебаний и как следствие - малости амплитуды колебаний ножки Вас не убедили.
    Убедили,но малость амплитуды-не вердикт,хотя,возможно в этом всё-таки причина(есть аналогии).А за лепесток я тоже брался-нельзя браться за пучность,потому-то я не мог и подумать,что ножка-тоже пучность.Но теперь вижу,что ошибался.
    Я неоднократно возился с настройкой пружины-экспериментировал.Узлы первого(или первой-как Вам нравится) мода делят стержень в пропорции 2:5:2(т.е.2/9,а не 2/5 длины,но это скорее Ваша описка,чем непонимание).Когда вы формируете пружину,утоньшая к концам,то происходит смещение узловых точек к центру.Я тогда из интереса прикреплял к центру стержня что-то тяжёлое,тон первого мода(всех нечётных тоже) сильно понижался.Что и как уже не помню в деталях,запомнил лишь сильное смещение узлов(к центру,конечно).Может быть я даже тогда держался за эту точечную массу и что-то обнаружил родственное с камертоном-убейте,ничего не помню(больше 20 лет прошло).Надо повторить опыт.

  • #115
    Старожил Аватар для lubytel
    Регистрация
    22.10.2010
    Сообщений
    3,541
    Записей в дневнике
    3

    По умолчанию Re: о лаке " Пражское повидло"

    Рисунок,показывающий форму колебаний камертона,-верный,я проверил наличие узлов в указанном месте.Вы правы,оказалось,что благодаря локальному резкому увеличению жесткости и массы,амплитуда столь мала,что держась за центр пучности вы мало гасите колебания.Я не задумывался над этим раньше,хотя с пружиной экспериментировал много и по-разному.

  • #116
    Старожил Аватар для lubytel
    Регистрация
    22.10.2010
    Сообщений
    3,541
    Записей в дневнике
    3

    По умолчанию Re: о лаке " Пражское повидло"

    Цитата Сообщение от Роман Н Посмотреть сообщение
    Пучность пучности рознь. Возьмитесь не за ножку, а за конец одного из лепестков и почувствуйте разницу, если мои размышлизмы в предыдущем посте о невозможности перемещения центра тяжести в результате колебаний и как следствие - малости амплитуды колебаний ножки Вас не убедили.
    Всё убедило,но не могу отправить пост,после вчерашней проофилактики не работает.
    Ну,вот сработало.Амплитуда мала из-за высокой точечной массы(ножка) и жёсткости(изгиб в месте пучности первого мода).Невозможность перемещения ц.т.-ерунда.Судите сами-в пружине на первом(любом нечётном)моде ему не мешают,но там и амплитуда высокая.Причину малости в камертоне я написал.
    Последний раз редактировалось lubytel; 30.10.2010 в 20:43. Причина: пост не отправлялся

  • #117
    Старожил Аватар для lubytel
    Регистрация
    22.10.2010
    Сообщений
    3,541
    Записей в дневнике
    3

    По умолчанию Re: о лаке " Пражское повидло"

    Цитата Сообщение от Роман Н Посмотреть сообщение
    Пучность пучности рознь. Возьмитесь не за ножку, а за конец одного из лепестков и почувствуйте разницу, если мои размышлизмы в предыдущем посте о невозможности перемещения центра тяжести в результате колебаний и как следствие - малости амплитуды колебаний ножки Вас не убедили.
    Убедили,очень красивый взгляд,-колебания лапок взаимно-сбалансированы поперёк оси симметрии,а вдоль оси складываются,очень малы и,значит,перемещение ножки тоже очень мало.

  • #118
    Старожил Аватар для lubytel
    Регистрация
    22.10.2010
    Сообщений
    3,541
    Записей в дневнике
    3

    По умолчанию Re: о лаке " Пражское повидло"

    Я сделал Т-образный камертон,прекрасно работает(не гаснет,звучит долго),но не так компактен и сильнее слышны обертоны,точнее,второй мод,т.к.ему ничто не мешает.

  • #119
    Старожил Аватар для Роман Н
    Регистрация
    21.05.2008
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    1,943
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: о лаке " Пражское повидло"

    Цитата Сообщение от lubytel Посмотреть сообщение
    Я сделал Т-образный камертон,прекрасно работает(не гаснет,звучит долго),но не так компактен и сильнее слышны обертоны,точнее,второй мод,т.к.ему ничто не мешает.
    Напомнили старый анекдот про то, как советские ученые сделали сливочное масло из г...
    Цитата Сообщение от Советские ученые
    светло-желтое, хорошо намазывается на хлеб, но от запаха отделаться не можем!
    В Y-образном камертоне четным обертонам тоже ведь ничто не мешает, но громче все таки звучит основной тон.
    Цитата Сообщение от lubytel
    Невозможность перемещения ц.т.-ерунда.Судите сами-в пружине на первом(любом нечётном)моде ему не мешают,но там и амплитуда высокая.Причину малости в камертоне я написал.
    Существует теорема о количестве движения:
    Производная по времени вектора количества движения системы материальных точек равна главному вектору всех внешних сил, действующих на систему. И следствие: Внутренние силы непосредственно не влияют на изменение количества движения материальной системы.

  • #120
    Старожил Аватар для lubytel
    Регистрация
    22.10.2010
    Сообщений
    3,541
    Записей в дневнике
    3

    По умолчанию Re: о лаке " Пражское повидло"

    Концы пружины для чётных модов колеблются в противофазе,а в камертоне все колебания обоих концов синфазны(если его бы распрямить,но сохранить направления колебаний относительно оси стержня).Можно иначе это сказать,что пружина имеет несимметричную форму колебаний(сложение всех модов),а камертон-симметричную.
    Колебания лапок имеют,ведь,векторное разложение на ось симметрии и перпендикулярно ей.Потому-то и должны быть малые колебания ножки,чтобы компенсировать(по теореме) малую составляющую колебания лапок в направлении оси симметрии.А раз ножка всегда должна так двигаться,то возможны получаются только нечётные мды с пучностью в изгибе и на ножке.
    Если поняли и видите ошибку,то пишите.

  • Страница 12 из 14 ПерваяПервая ... 2111213 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Ответов: 3
      Последнее сообщение: 24.08.2019, 02:40
    2. Ответов: 2
      Последнее сообщение: 28.12.2011, 23:16
    3. Ответов: 0
      Последнее сообщение: 31.03.2011, 09:27
    4. Ответов: 0
      Последнее сообщение: 03.02.2011, 21:16
    5. Дворжак "Полудница", "Водяной", Сен-Санс "Юность Геркулеса", Лист "Орфей".
      от 777 в разделе Симфоническая музыка / дирижеры
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 01.09.2007, 20:33

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100