Будет ли польза от занятий на этом инструменте? Yamaha CLP-340

**Korgik** · 01.02.2011, 18:13

Сообщение от Николай Валерьевич

Благодарю.Хотя надеялся на возможность большего демонтажа-сборки.

Снимаются крышки(филенки и клап),механика,отфкручивается пол,отбиваются и приклеиваются на месте боковины.Остается станина,вес-около 130 кг,в зависимости от модели.Размер-13 на 120 на
160(условно)

**Николай Валерьевич** · 01.02.2011, 18:33

Сообщение от Korgik

Снимаются крышки(филенки и клап),механика,отфкручивается пол,отбиваются и приклеиваются на месте боковины.Остается станина,вес-около 130 кг,в зависимости от модели.Размер-13 на 120 на
160(условно)

Здорово!Бедный настройщик потом будет.Верней-я бедный.После расчета с ним.)))))

**Violinistka** · 01.02.2011, 21:17

Сообщение от Korgik

Значит,скрипачи ни за что на скрипелке,а пианисты на цифре да пожалуйста?Противоречивая логика,вернее "двойные стандарты".

Разные вещи - электроскрипка и цифровое ф-но. А двойные стандарты - это визитная карточка страны, в которой живу

**Krugosvet** · 02.02.2011, 08:27

Мне иногда кажется, что мы неправильно забыли хорошее емкое слово "клавир". Клавир -- это клавишный музыкальный инструмент, вне зависимости от его конструкции -- клавинет, клавесин, электропиано, орган, фортепиано, синтезатор и так далее. Существует целый пласт клавирной музыки (чего стоит один только И.С.Бах), т.е. музыки, написанной для "просто клавишного инструмента", а не для именно фортепиано (чего некоторые товарищи в упор не хотят замечать). Ну не сочинял тот же Рамо пьес на рояле Steinway с двойным репетиционным механизмом Эрара, потому как не существовало во времена Куперена и Рамо ни рояля, ни Эрара. Вообще. Есть другой пласт музыки -- именно фортепианный, например Скрябин, Рахманинов, Лист. Здесь люди сочиняли музыку именно на фортепиано и именно фортепианная техника, особенности звучания именно фортепиано позволяют наиболее полно раскрыть творческий замысел автора.

В XIX-XX веках фортепиано стало "королем инструментов" (до этого оную должность занимал орган), оно присутствовало (в силу объективных причин, само собой) "везде и всегда", появился даже предмет "общее фортепиано". Однако сейчас ситуация меняется -- цифровые инструменты фортепиано вытесняют, и (возможно), вскоре мы получим не "общее фортепиано", а именно "общий клавир", Исполнительская школа на фортепиано никуда не денется (она слишком масштабна по своим размерам, если можно так выразиться), но "чисто фортепианные" фишки с каждым годом будут все дальше и дальше отходить на второй план. Цифровые инструменты удобнее, практичнее, легче. И, в случае изучения той же музыки барокко, не создают исполнителям никаких трудностей. Когда фанаты акустического фортепиано с пеной у рта доказывают "замечательность" своего инструмента, они (ненароком) забывают, что тот же Бах на фортепиано "с вывешенной гирьками клавиатурой" не играл вообще. НИКОГДА.

**musickost** · 02.02.2011, 19:57

Сообщение от Krugosvet

Цифровые инструменты удобнее, практичнее, легче. И, в случае изучения той же музыки барокко, не создают исполнителям никаких трудностей.

Вы рассуждаете, как менеджер по продажам. И скрываете, может быть даже для себя тот факт, что в цифровом пиано нет главного - ЗВУКА.
А это посильнее "Фауста" Гёте будет.

Я не хочу внедряться в подробности, тем более, я не спец в радиоэлектронике и звукорежиссуре, но знаю, что у радиоэлектронного звуковоспроизводящего тракта своё прокрустово ложе и своим ушам я верю.
Да, со строем у акустических инструментов бывает лажа, но не передёргивайте - у цифровых тоже не всё тип-топ.
http://www.forumklassika.ru/showthre...E4%EE%ED%EE%F0

Не начинайте только про математическое моделирование, нет ещё в природе цифровых фортепиано, звучание которых было бы результатом честных математических вычислений. Roland V-piano
http://www.095shop.ru/index.php?mid=35249
который позиционируется как инструмент с "технологией "живой" генерации звука" всё равно берёт в качестве основы семплы реальнных инструментов.

**erisipilloid** · 02.02.2011, 21:08

Да уж, позиция у Krugosvet явно рекламно-лоббистская. Сюда не смотрите, а это никто не заметит, без этого вообще можно обойтись, зато как удобно, блестит,

И очень сквозит неуважением к мнению оппонентов...

**Николай Валерьевич** · 02.02.2011, 22:49

Yamaha CLP-340 результат "взвешивания" клавиш.комплект разновесов г-4.111.10

A2-85г.\62г. c1-77г.\45г. c5-62.700г.\32г.

Погрешность у меня конечно есть.Гирьки падали,катались,шатались.Старался добиться,плавного опускания и возвращения клавиши в исходное положение.

**Korgik** · 02.02.2011, 23:18

Сообщение от Krugosvet

Мне иногда кажется, что мы неправильно забыли хорошее емкое слово "клавир". Клавир -- это клавишный музыкальный инструмент, вне зависимости от его конструкции -- клавинет, клавесин, электропиано, орган, фортепиано, синтезатор и так далее. Существует целый пласт клавирной музыки (чего стоит один только И.С.Бах), т.е. музыки, написанной для "просто клавишного инструмента", а не для именно фортепиано (чего некоторые товарищи в упор не хотят замечать). Ну не сочинял тот же Рамо пьес на рояле Steinway с двойным репетиционным механизмом Эрара, потому как не существовало во времена Куперена и Рамо ни рояля, ни Эрара. Вообще. Есть другой пласт музыки -- именно фортепианный, например Скрябин, Рахманинов, Лист. Здесь люди сочиняли музыку именно на фортепиано и именно фортепианная техника, особенности звучания именно фортепиано позволяют наиболее полно раскрыть творческий замысел автора.

В XIX-XX веках фортепиано стало "королем инструментов" (до этого оную должность занимал орган), оно присутствовало (в силу объективных причин, само собой) "везде и всегда", появился даже предмет "общее фортепиано". Однако сейчас ситуация меняется -- цифровые инструменты фортепиано вытесняют, и (возможно), вскоре мы получим не "общее фортепиано", а именно "общий клавир", Исполнительская школа на фортепиано никуда не денется (она слишком масштабна по своим размерам, если можно так выразиться), но "чисто фортепианные" фишки с каждым годом будут все дальше и дальше отходить на второй план. Цифровые инструменты удобнее, практичнее, легче. И, в случае изучения той же музыки барокко, не создают исполнителям никаких трудностей. Когда фанаты акустического фортепиано с пеной у рта доказывают "замечательность" своего инструмента, они (ненароком) забывают, что тот же Бах на фортепиано "с вывешенной гирьками клавиатурой" не играл вообще. НИКОГДА.

За Баха отвечу.Универсализм его музыки удивителен.Его можно исполнять и на аккордеоне,тоже клавишный,кстати.

**Korgik** · 02.02.2011, 23:20

Сообщение от Николай Валерьевич

Здорово!Бедный настройщик потом будет.Верней-я бедный.После расчета с ним.)))))

Если есть желание сэкономить тыщ двадцать на разнице с клавиновой,можем попробовать составить приблизительную смету .Где примерно Вы обитаете?

**Korgik** · 03.02.2011, 01:21

Сообщение от Krugosvet

Да простят меня пианисты, однако в области конструирования фортепиано свой Страдивари еще, увы, не появлялся. У скрипки, в отличие от фортепиано, есть единый и жесткий стандарт конструкции, выбора дерева и так далее. Наконец, скрипка чрезвычайно тяжело подвергается цифровому моделированию -- поскольку даже самые простые модели там на два порядка математически сложнее, чем у фортепиано.

Вы же,надеюсь , понимаете,что стандартов в фортепиано полным-полно,и Страдивари,типа Стейнвея тоже имелись.