1. #101
    Постоянный участник
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    SPb
    Возраст
    59
    Сообщений
    685

    По умолчанию Re: Маленький опрос по звукообразованию в фортепиано

    Цитата Сообщение от Klopff Посмотреть сообщение
    А еще формулы говорят о том, что добротность пропорциональна квадратному корню из величины массы. А родная масса настолько велика (сам штег плюс соколеблющаяся часть деки), что локальные грузики на штеге или под ним вызовут столь малое увеличение добротности, что заметного ухудшения АЧХ можно не опасаться.
    В этом случае и АЧХ не поменяется. В любом случае, обычно стоит обратная задача - не добавить низа, а побороться с ним, для чего нужны будут не локальные грузики, а локальные демпферы. У них повышенная добротность как раз и будет играть нужную роль. Но тоже все от лукавого. Эксперименты нужно проводить с размахом - залить всю деку толстым слоем эпоксидки, например. Шучу, конечно, не подумайте всерьез. Но совершенно убежден в утопии грузов на штеге. Проверял это и теоретически и практически, как уже говорил. Только горбы. Однажды в тех же 80-х переделывал бас-гитару полуакустику под магнитодинамические датчики и, надо сказать, сумел, не трогая акустики, понизить существенно резонансную частоту инструмента как раз подобным эффектом. Но суть утяжеления сводилась не к локальным грузам на определенной частоте, а к поиску центра резонирования деки. И даже несмотря на успех этого опыта, я отказался от дальнейших подобных переделок как утопических. Акустика должна быть нейтральной и максимально ровной, если и с перепадами, т.е. с низкой добротностью. А любые локальные изменения массы - это повышение добротности.


  • #102
    Старожил Аватар для Роман Н
    Регистрация
    21.05.2008
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    1,943
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: Маленький опрос по звукообразованию в фортепиано

    Цитата Сообщение от Klopff Посмотреть сообщение
    Q, m и омега - понятно, а остальное?
    k - коэфф. жесткости, b - коэфф. трения.

  • #103
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,696
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: Маленький опрос по звукообразованию в фортепиано

    Известно, что в огромных рояльных деках много всякой всячины, не изменяющей звук.
    Напр, кило шурупов плюс доп штежок аликвотный плюс латунные фитюли плюс доп струны в блютнеровских деках. Снимаешь все это - и как будто лучше звучит.
    У Штайнвегов тоже контрштеги огромные, интересно бы пооткручивать , как эксперимент.
    Опять таки высота дискантовх штегов от см 8 у Ниндорфов до чуть ли не 3 у Стейнвеев - можно прикинуть, какая разница по весу.
    Совершенно точно, что и натяжение общее в одну- две тонны разницы практически ничего не меняют в звуке.

  • #104
    Постоянный участник
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    SPb
    Возраст
    59
    Сообщений
    685

    По умолчанию Re: Маленький опрос по звукообразованию в фортепиано

    Вряд ли без контрштегов сильно поменяется звук, а вот надежность конструкции может пострадать. Вообще, чисто теоретически, контрштеги должны положительно влиять на распределение нагрузки.

  • #105
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,696
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: Маленький опрос по звукообразованию в фортепиано

    Цитата Сообщение от Nanuhi Посмотреть сообщение
    Вряд ли без контрштегов сильно поменяется звук, а вот надежность конструкции может пострадать. Вообще, чисто теоретически, контрштеги должны положительно влиять на распределение нагрузки.
    А что значит надёжность, то что дека сломается или ..

  • #106
    Постоянный участник
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    SPb
    Возраст
    59
    Сообщений
    685

    По умолчанию Re: Маленький опрос по звукообразованию в фортепиано

    Наверное, я перестарался "немного". Надежность оттого, что в момент возбуждения струны штег стремится наклониться вовнутрь. Контрштег, вроде, должен с этим бороться. Но ... сам уже сомневаюсь. Отклеится ему сложнее с контрштегом. Правда, это тоже глупость. В общем, веских аргументов нет.

  • #107
    Постоянный участник
    Регистрация
    02.09.2011
    Адрес
    Томск
    Сообщений
    578

    По умолчанию Re: Маленький опрос по звукообразованию в фортепиано

    [QUOTE=ALEXY;1049900]Несколько десятков лет назад прочёл, что незвучащая часть струны за штегом - ремонтантная часть, а за штапиком - аликвотная,

    Насколько я помню, ремонтантная часть - от колка до штапика, а за штегом- аликвотная.

  • #108
    Постоянный участник
    Регистрация
    02.09.2011
    Адрес
    Томск
    Сообщений
    578

    По умолчанию Re: Маленький опрос по звукообразованию в фортепиано

    Цитата Сообщение от ALEXY Посмотреть сообщение
    Дека - %?
    Струны -%?
    Молотки - %?
    А вот процентное соотношение влияния этих элементов на создание звука, каково оно?
    Не помню кто, но очень крупный авторитет оценил так: дека 50%, струны 25%, молотки 25%.

  • #109
    Постоянный участник
    Регистрация
    02.09.2011
    Адрес
    Томск
    Сообщений
    578

    По умолчанию Re: Маленький опрос по звукообразованию в фортепиано

    Цитата Сообщение от Владимир Бирюков Посмотреть сообщение
    "Дека - 3%
    Струны - 10%
    Молотки - 87%" ???!!!

    Неужели есть и такое мнение? Впервые слышу - это же полный абсурд!
    Скорее всего здесь имеется в виду рейтинг обсуждаемости. "что чаще обсуждают настройщики в темах про звукоизвлечения фортепиано?"

    Больше всего говорят о молотках, как наиболее доступных для корректировки тембра. Струны потруднее, но можно заменить, и т.д....
    Последний раз редактировалось Киршабов; 05.10.2011 в 20:01.

  • #110
    Постоянный участник
    Регистрация
    02.09.2011
    Адрес
    Томск
    Сообщений
    578

    По умолчанию Re: Маленький опрос по звукообразованию в фортепиано

    [QUOTE=ALEXY;1022723]
    Прочёл и ужаснулся - врагов у звука намного больше , чем друзей ! На ночь глядя немного страшно думать

    Я знаю столетний Беккер с рассохшейся декой. Снял сетку сзади, а там дека вся на узенькие полоски разделилась.
    Но звучит, и весьма недурно! Правда, глубины не хватает. Но никаких хрипов, дребезжаний и т.п. нет в помине.

  • Страница 11 из 18 ПерваяПервая ... 101112 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Маленький цветок
      от Эвтерпа в разделе Поиск нот для вокалистов
      Ответов: 14
      Последнее сообщение: 23.09.2009, 00:45
    2. Маленький праздник
      от LeoperdOlia в разделе С праздником!
      Ответов: 2
      Последнее сообщение: 02.06.2008, 08:42
    3. Маленький голос
      от Домашний музыкант в разделе Опера и вокал / Музыкальный театр
      Ответов: 2
      Последнее сообщение: 02.10.2007, 13:22
    4. Крейслер. Маленький Венский Марш.
      от Moroka в разделе Поиск нот - Нотный архив Бориса Тараканова
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 17.07.2007, 18:54
    5. Маленький совет.
      от george89 в разделе Аудио- и видеозаписи
      Ответов: 1
      Последнее сообщение: 19.01.2007, 10:49

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100