«Оперовидение», или Профанация за евро и рубли.

**Наяда** · 05.11.2011, 21:36

Сообщение от Barbarian

Сейчас она скажет, что об этом думает Каллас.

**Марфа** · 05.11.2011, 21:56

Знаете я вот опять, правда уже в другой теме, простите за некультурное слово, РЖУ и РЖУ и остановиться не могу.

Складывается впечатление, что Петр должен нести на себе крест чьей-то не сложившейся карьеры.

Господа, ну что он вам, тем кто его и так, и этак поливает, сделал? Он, что у вас работу отнял, поклонниц переманил, или еще чего там? Не нравиться не слушайте. Но издеваться то зачем?

Я уже сто раз говорила, повторю еще раз, да Петру нужно учится, но у него есть главное - талант, и ему еще только тридцать лет, и он еще как минимум 30 лет может петь и всему успеет научиться.

И потом, вы других не костерите так как его и Нетребко, а знаете почему, да потому что они ЛИЧНОСТИ и вот этого вы не можете им простить. Я Вам сотню приведу примеров, кому диплом о консерваторском образовании выдавать не следовало, а они его получили и ходят корочками махают, а петь не могут, да при этом еще и гонор имеют несусветный, а у Пети с Аней такое понятие отсутствует.

Анна без диплома пела, поет и петь будет на радость.

И еще из собственного многолетнего опыта знаю точно, к технике исполнения в основном цепляются лишь тогда, когда талант настолько велик, что больно глаза режет. А когда не цепляет, то почему-то никто и про технику не достойную для "великих ушей" не вспоминает.

Ваша язвительная критика пардон попахивает лишь личной неприязнью, но тогда это уже не критика, а кое-что другое.

**Марфа** · 05.11.2011, 22:23

Сообщение от Наяда

С чегой-то?

Во-первых, эта примадона в жалости не нуждается. Не помню, чтобы вы ее защищали. Помню, только что ее исполнение Джильды и Людмилы очень высоко оценили здесь практически все уважаемые участник.

Я никого не обливаю. И о каких некорректных выражениях вы говорите - я не понимаю.

Так. Приехали. Кого нынче у нас почитают за акулу-то оперного бизнеса? Директора ГАБТа? Мадам Гергиеву? А может Вдовина? Просветите, что ль.

Да с чего вы взяли-то, что я вас (с вашей компанией) есть собираюсь? Мне интересней обсуждать правильный вокал истинных самородков. Которых не раскручивает за деньги ТВ и радио. Но которые регулярно собирают полные залы.

Спасибо, но к спиритическим сеансам я отношусь равндушно, в отличие, по всей видимости, от вас.
Да и во снах предпочитаю общаться все более с мужским полом.

Знаете, что-то подобного я ожидала от Вас. Ведь не даром я как никак Херлок Холмс.

Так вот вопрос Вам не в бровь, а в глаз.

Вы сами то читали, к примеру волгоградскую открытую прессу по поводу творчества Вашей примадонны.
Если нет советую почитать. Не все так однозначно, как Вы изволите заявлять на каждом шагу.

Кстати А.Нетребко там просто обожают.

Теперь краткий список Ваших постов по Наличу и Нетребко:

1. Ну знаете, тут по-моему мнению даже сравнивать нельзя! Достаточно послушать и все сразу станет ясно!!
http://www.youtube.com/watch?v=MynEMLcb6p0
Хотите сказать, критики не правы, говоря о всех ее вокальнгых проблемах и отсутствии какого бы то ни было стиля?
А теперь послушайте-ка, другую Джильду (вся беда которой, что она родилась в провинции и кверх нгонами не поет):

2. Вот! Сразу видно, где настоящая примадонна, а где деланная.

3. у Нетребко в этой записи блох поболее будет[IMG]file:///C:/DOCUME~1/sasha/LOCALS~1/Temp/msohtml1/01/clip_image003.gif[/IMG]

Ну конечно же!!!!!!

4. Знаете, во враги записывают те, кто просто завидует. Ведь не у каждого, кто сидит на этом форуме, сложилась воальная судьба, не каждый смог стать первым в своем оперном театре, не каждого приглашали в ГАБТ петь с мировыми звездами (для некоторых в музее спеть - и то счастье).

4. Совершенно правы - очень смешной мальчик! Ужасно, у него совершенно плоское небо, поджатая гортань и большие проблемы с фразировкой и дикцией. Спасибо, посмеялась! И как только такое может пользоваться спросом? Это все от недостатка культуры в наших людях, от необразованности. От того, что не хотят слушать действительно талантливых оперных певцов! № 15 18.02.2011, 01:48

5. Про таких "певцов" есть поговорка хорошая: не суйся с суконным рылом в калашный ряд. № 21 18.02.2011, 11:29

6. О я понимаю,вы никак не можете забыть Анну. Вот что знасит настоящий талант (хотя, по всяким евровиденьям она не ездит, как некоторые недопевцы). № 46 03.07.2011, 17:34

7. Вы думаете от любви к ней так легко освободиться? Не забывайте, она - заслуженная артистка России. Пела в Большом театре с лучшими оперными голосами. Так что любима она не только в Волгограде (и в этом легко убедиться). И понятно же, какая публика придет (если вообще придет) на Налича. Вон, на группу "Комбинация" стадионы ходили. И чего? 03.07.2011, 21:28 №48

8. Да кто ж будет пытаться срывать "грандиозный тур" Петра? Оно надо? Пусть народ смотрит, слушает, сравнивает. Кто не дурак, тот все поймет прекрасно.03.07.2011, 22:13 №50

И не пытайтесь их удалить, все запротоколировано.

Так вот как видите Ваши посты полны лишь сарказма и личной неприязни, теперь Вы и на меня перекинулись, лишь я о Каллас обмолвилась.

А вот мои посты:

1. Госпожа Наяда!

А не кто про прекрасных певцов из провинции не забывает.

Певцы вообще не делятся по географическому признаку.

У них есть все возможности заявить о себе, особенно сегодня во времена всеобщей интернет паутины!

Ваша провинциальная примадонна вполне может послать свои записи в самые престижные театры мира. Чего она ждет?

2. На правах автора темы

Наяда насчет справедливости!

Я то же не переношу несправедливости,

поэтому хочу Вас спросить, почему Вы не порекомендуете г-же Девяткиной попробовать свои силы за рубежом. Ведь она уже не участвует в вокальных конкурсах, как о ней могут узнать, например менеджеры ведущих театров той же Европы. Вы мне на мое предложение ничего так и не ответили в прошлом посте.

Я абсолютно серьезно.

Как видите они чисты и добры.

И потом давно хотела Вам сказать, что Вы умело выдаете себя за обезумевшую от восторга поклонницу, а в приведенном выше посту проговорились, что никакая Вы не поклонница, а сами простите госпожа Девяткина.

**Наяда** · 05.11.2011, 22:46

Марфа, это уже ни в какие ворота не лезет. Ну любите вы Налича и НЕтребко - ну и любите себе. Да, я выссказываю свое криитчекое мнение (как и все здесь я имею на это право). И что? САрказм - возможно, ирония - может быть. Но я апелирую фактами. Опровергните мои аргументы, если хотите. Из того списка, что вы тут выставили на обозрение, более половины моих сообщений вообще ни к Наличу, ни к Нетребко не относятся.
Что вы имеете ввиду, говоря об "волгоградской открытой прессе"? Все волгоградские (и, кстати, не только) СМИ (включая отзывы профессиональных музыковедов) однозначно свидетельствуют о прочном высоком статусе волгоградской певицы. Между прочим, и здесь на этом самом форуме ее вокал оценили очень высоко.
По поводу того, что я - Девяткина - это вам Каллас нашептала? Ничего подобного, даже совсем наоборот. Кстати, совсем недавно вы называли меня акулой оперного мира. Что, уже не акула? Кем я буду у вас в следующий раз? Леди Годивой? Ренатой Тебальди? Филиппом Киркоровым? А может быть слесарем второго разряда из подезда №7 вашего дома? О моей персоне не беспокойтесь. Я не вокалистка. На звание прмадонны или любимицы Каллас (в отличие от вас) я не претендую.
Кстати, может быть вы уже познакомите нас простых смертных с собственными вокальными успехами?

**Санта-Лючия** · 05.11.2011, 22:53

Сообщение от Марфа

Знаете я вот опять, правда уже в другой теме, простите за некультурное слово, РЖУ и РЖУ и остановиться не могу.

Складывается впечатление, что Петр должен нести на себе крест чьей-то не сложившейся карьеры.

Господа, ну что он вам, тем кто его и так, и этак поливает, сделал? Он, что у вас работу отнял, поклонниц переманил, или еще чего там? Не нравиться не слушайте. Но издеваться то зачем?

.................................................. .................................................. .................................................. ........

И еще из собственного многолетнего опыта знаю точно, к технике исполнения в основном цепляются лишь тогда, когда талант настолько велик, что больно глаза режет. А когда не цепляет, то почему-то никто и про технику не достойную для "великих ушей" не вспоминает.

Ваша язвительная критика пардон попахивает лишь личной неприязнью, но тогда это уже не критика, а кое-что другое.

Марфа, спасибо! Вы очень верно выразили и мои мысли по поводу обсуждения Петра на этом форуме. Есть критика- достойная, есть критиканство - целью которого является не выяснение истины, а желание отметиться и оперирование "сильными выражениями". Почему-то под такую "горячую руку" попадают действительно талантливые люди, вся вина которых, что они яркие личности и заметно выделяются на сером фоне однотипных фигур. Кстати, никогда Петр не являлся инициатором выкладывания роликов с классическим репертуаром на ю-туб, это делают по собственному желанию люди, которые наблюдают за его судьбой в искусстве и, поверьте, являются его критиками, конечно, в отличие от здесь присутствующих , благожелательными. Если касаться его эстрадной деятельности, то и там он предельно скромен, даже концерт к 4-летию деятельности группы был анонсирован более, чем недостаточно, по моему мнению, в Санкт-Петербурге афиши надо было разыскивать "с фонарем". Концерты с классическим репертуаром вообще крайне редки и только для узкого круга "посвященных". Я могла бы и обойтись без этой ремарки, но это ответ на " Налич и Ширинянц одного поля ягоды" .

**Казбек** · 05.11.2011, 22:56

P.S. Казбек! Руки проч(-ь), Марфа моя!

[/QUOTE]

Помилуйте батенька - с.
Ежли и мечтаю с придыханием, то о девчатах с ветки.
Но на девицу неискушенну, да свой похабный взгляд?
Да разве ж можно?

Вобщем совет да любовь!
Молодые вы наши.

**Марфа** · 05.11.2011, 23:12

Сообщение от Наяда

Марфа, это уже ни в какие ворота не лезет. Ну любите вы Налича и НЕтребко - ну и любите себе. Да, я выссказываю свое криитчекое мнение (как и все здесь я имею на это право). И что? САрказм - возможно, ирония - может быть. Но я апелирую фактами. Опровергните мои аргументы, если хотите.

Из того списка, что вы тут выставили на обозрение, более половины моих сообщений вообще ни к Наличу, ни к Нетребко не относятся.

Кстати, может быть вы уже познакомите нас простых смертных с собственными вокальными успехами?

Знаете как говориться Бог Вам судья.

Вам даже не стыдно отпираться от своих же собственных слов, все что я привела взято из этой темы и из темы про А.Нетребко. Перечитайте повнимательнее. Не удивлюсь если Вы поспешите их удалить, чтобы другие не успели покумекать. Но это как говориться на Вашей совести.

И потом если я выставлю свои записи, думаю у Вас волосы встанут дыбом, от того с кем и как мягко говоря непозволительно Вы позволяете себя подчас вести.

**Наяда** · 05.11.2011, 23:21

Сообщение от Марфа

Знаете как говориться Бог Вам судья.

Вам даже не стыдно отпираться от своих же собственных слов, все что я привела взято из этой темы и из темы про А.Нетребко. Перечитайте повнимательнее. Не удивлюсь если Вы поспешите их удалить, чтобы другие не успели покумекать. Но это как говориться на Вашей совести.

Да ничего я не собираюсь удалять. Это вы повнимательней посмотрите, кому и о ком я в этих сообщениях писала.

Сообщение от Марфа

И потом если я выставлю свои записи, думаю у Вас волосы встанут дыбом, от того с кем и как мягко говоря непозволительно Вы позволяете себя подчас вести.

Дмитрий Александрович?????!!!!!!

**mitka** · 05.11.2011, 23:21

Сообщение от Марфа

Господа, ну что он вам, тем кто его и так, и этак поливает, сделал? Он, что у вас работу отнял, поклонниц переманил, или еще чего там? Не нравиться не слушайте. Но издеваться то зачем?

Объясняю, что именно Налич сделал, за что его следует критиковать. Он, пользуясь своей известностью, заработанной на самой пошлой попсе, полез публично корёжить музыку истинно гениальную, чем вводит в заблуждение людей, с ней незнакомых, относительно того, какова она на самом деле.

Я уже сто раз говорила, повторю еще раз, да Петру нужно учится, но у него есть главное - талант, и ему еще только тридцать лет, и он еще как минимум 30 лет может петь и всему успеет научиться.

Особого таланта пока не слышал у Налича. Неумение связать звуки в пение - есть. Дрожащий козлетон - есть. Талант - не виден и не слышен. Пока.

И потом, вы других не костерите так как его и Нетребко, а знаете почему, да потому что они ЛИЧНОСТИ и вот этого вы не можете им простить. Я Вам сотню приведу примеров, кому диплом о консерваторском образовании выдавать не следовало, а они его получили и ходят корочками махают, а петь не могут, да при этом еще и гонор имеют несусветный, а у Пети с Аней такое понятие отсутствует.

Нетребко и Налич - фигуры несравнимые. Даже поставить в одну строчку имена Налича и Нетребко это большой и незаслуженный комплимент Наличу.

Ваша язвительная критика пардон попахивает лишь личной неприязнью, но тогда это уже не критика, а кое-что другое.

Мне лично неприятен человек, который прославился самой пошлой музыкальной, пардон, порнографией (типа "гитар, приди в мой будуар") и считает, что поэтому ему пристало на публике, образно говоря, играть Гамлета на уровне скверной школьной самодеятельности. Чтобы заниматься подобным, надо обладать значительным дефицитом адекватности самооценки. Пардон, конечно.

**Amberina** · 05.11.2011, 23:44

Сообщение от Санта-Лючия

Кстати, никогда Петр не являлся инициатором выкладывания роликов с классическим репертуаром на ю-туб .

Хочу добавить также, что вообще бОльшая часть роликов ПН и группы выложена его поклонниками, а классика и подавно, что может его и не всегда радует, между прочим. Знаете, не всякий певец отважится сделать достоянием всех сырое ещё исполнение и даже нестудийную запись, чтобы потом получить вот такую огульную хулу и так называемую "критику". Уверена, что большинство "критиканов" не рискнули бы - вот ведь, все просим Дмитрия выложить что-то из своего, но нет. Разве уже сложившийся и уверенный в себе певец должен бояться произведенного впечатления ? Может нам как раз и понравилось бы, почему нет ? Так что, тем большего уважения заслуживает ПН, поскольку не оглядывается и идёт вперёд. Я уже писала, что вся эта "критика" настолько элементарно некорректна, что и объяснять дальше не надо. Вот, если бы он вдруг спел в опере в каком-то всем известном театре, тогда критика вполне могла быть конструктивной, и обижаться поклонникам было бы вряд ли уместно. А так, что называется, смотрите любительские записи, сделанные на концертах, которые вы не посещаете, и устраиваете форменную вакханалию ! Ну, вы тогда уже на концерт придите, посвистите там, что-ли для разнообразия. А, ну да, конечно, вы на такое не ходите...