"Черный квадрат" в музыке

[Svetlana23]

Хм, а если "вешаю" "картину" где попало, то разве я не соавтор?

На обои в цветочек-конечно

[lerit]

На обои в цветочек-конечно

Нет, на пленэре.

[Svetlana23]

Нет, на пленэре.

границы-инструмент и выставочная стена

[lerit]

границы-инструмент и выставочная стена

Как раз это необязательные условности. Я закрыл глаза и "слушаю", где угодно. Грубо говоря, 4.33 всегда со мной. То же и с "картиной"...

[Svetlana23]

Как раз это необязательные условности. Я закрыл глаза и "слушаю", где угодно. Грубо говоря, 4.33 всегда со мной. То же и с "картиной"...

Грубо говоря,все всегда с Вами-все можно слушать по памяти

[lerit]

Грубо говоря,все всегда с Вами-все можно слушать по памяти

И творить тоже.))

[Ylot]

Мне не кажется,что 4'33" соответствует ЧК.Пустая стена,с обозначенным местом,где могла бы быть картина,-это было бы соответствие.

Мне не кажется,что 4'33" соответствует ЧК.Пустая стена,с обозначенным местом,где могла бы быть картина,-это было бы соответствие.

ЧК - реалистический живописный ИДЕАЛ!

Вложение 64369

У Вас странный взгляд на искусство и ЧК.

[lerit]

ЧК - реалистический живописный ИДЕАЛ!

Вложение 64369

У Вас странный взгляд на искусство и ЧК.

Вы не поняли. Соответствие искалось для 4.33.

[Ylot]

Как раз это необязательные условности. Я закрыл глаза и "слушаю", где угодно. Грубо говоря, 4.33 всегда со мной. То же и с "картиной"...

http://img.beatrisa.ru/forums/monthl...37422_img1.gif

ЛИКБЕЗ

Живопись, как и все Искусство, не рассматривалась как таковая, она рассматривалась как средство...
Казимир Малевич, "Живопись".



"Получалось то, что как бы Искусство нельзя воспринять в чистом виде, если не будет в произведении особых проводников в виде предметов".
Казимир Малевич, "Живопись".



Искусство не имеет ни будущего, ни прошлого, следовательно, это вечно сегодняшнее.
Казимир Малевич, "Экономические законы".



Искусство вне цели есть.
Казимир Малевич, "Образ и его материализация"



Искусство есть тот момент достижения, который остановился.., в котором пресекается всякое изменение.
Искусство недвижно, ибо совершенно.
Казимир Малевич, "Образ и его материализация"


"Черный квадрат" - икона.
Малевич, из письма к А.Бенуа



Мы должны готовить себя в молитве к восприятию неба.
Казимир Малевич, "Я Начало всего..."



Картину нужно видеть и слышать.
Казимир Малевич, "В природе существует объем и цвет..."



Всегда требуют, чтобы искусство было понятно, но никогда не требуют от себя приспособить свою голову к пониманию
Казимир Малевич, "О новых системах в искусстве"



Квадрат стал элементом выражения не только ощущений живописных, но и других, например ощущений покоя, динамики, мистических и т.д.
Казимир Малевич, "Супрематизм".

[murom]

Уже несоответствие. Особенность 4.33 в том, что я могу в любой момент начать "исполнение". Поэтому и "картину" я могу "повесить" в любом месте. Даже стены не надо.

Картина ЧК уже написана. Она имеет форму и цвет. Её можно видеть. И не важно, что каждый из нас в ней видит и что о ней думает. Она существует в виде некой живописи. Следовательно, она не может быть тем же самым, что есть в "музыке" 4.33 Кейджа, т.к. последнее еще не исполнено, т.е. музыканты вроде есть, инструменты тоже присутствуют, но нет звуков. Таким образом, исполнение 4.33 - это отсутствие звуков при исполнении или только сама возможность исполнить, но без исполнения. Философствовать можно долго, но не это главное в моей посте. А главное - это то, что 4.33 - нельзя соответствовать ЧК. Я не такой знаток всей современной "музыки", чтобы найти в ней аналог ЧК, но вот аналог 4.33 в живописи могу себе представить: художник (в берете, с бантом на шее) держит в руках палитру и кисть, стоит перед стеной... Всё! Здесь или он собирается написать картину (как музыканты на сцене без звуков), или уже написал, но мы ее не видим, как не слышим 4.33.
Если для исполнения 4.33 нужны музыканты на сцене, так и для показа картины в этом духе нужен художник с кистью и красками перед белой стеной.
А вот чтобы найти в музыке аналог ЧК, нужно, наверное, создать что-то примитивное. Я подумаю и... создам