Работа с краевым оформлением дек (edgework)

[Искатель]

«Mendelssohn» («Красная скрипка») (1720)
А фильм интересен по большей части в самом начале, где про изготовление

[Искатель]

Насчет второй не знаю. Удалось только изображение скрипки выцепить. Какого она года и каково ее наименование установить не удалось

[Искатель]

И вот ещё посмотрите

http://www.youtube.com/watch?feature...v=ZjTxs9W91fo#!

Это такой же Страдивари, как Риссем - скрипичный мастер ))))

[Искатель]

Так что, Сергей Витальевич, не путайте меня. У меня всё чётко. Только инструменты сертифицированные, установленно подлинные. А тут первая скрипка не 1721 года, а 1720. А вторая неизвестно кем изготовлена

[Искатель]

Вот как углы надо выстраивать

[artioms]

Вот как углы надо выстраивать

А какое есть этому акустическое обоснование? В скрипке не ничего необоснованного. Не может просто какой-то кусое дерева откуда-то торчать и не влиять на звук. Он будет или мешать, или наоборот усиливать звук, как-то его окрашивать и т.д. Нейтральным он никак не будет. У Вас есть идеи, почему уголки должны быть именно такие?

[Искатель]

В скрипке не ничего необоснованного. Не может просто какой-то кусое дерева откуда-то торчать и не влиять на звук. Он будет или мешать, или наоборот усиливать звук, как-то его окрашивать и т.д. Нейтральным он никак не будет.

С этим я согласен

А какое есть этому акустическое обоснование? У Вас есть идеи, почему уголки должны быть именно такие?

А вот тут мне подумать надо как ответить на Ваш каверзный вопрос

[murom]

Надо учитывать такие моменты:
1 - звук от деревянной конструкции скрипки идет не только перпендикулярно плоскости, что совершенно естественно, но и вдоль поверхности, срываясь с нее и летя дальше.
2 - если угол падения звуковой волны на поверхность меньше критической, то волна не будет отражаться от этой поверхности, а пойдет вдоль неё.
3 - если радиус кривизны поверхности будет изменяться постепенно (как в клотоиде), то звуковая волна, идущая вдоль поверхности, таки дойдет до конца и сорвется в определенном направлении, заданном этой поверхностью.
4 - если радиус кривизны будет изменяться ступенчато, то возможны срывы волны где-нибудь в середине и волна не дойдет туда, куда надо.
5 - волна может сорваться с поверхности прямолинейно и "кучеряво", т.е. заворачиваясь в спираль. Это трудно понять и объяснить, но можно провести аналогию с вылетом дыма изо рта курильщика. Тот дым летит дальше, который таки закрутился.
6 - Любые изгибы конструкции скрипки должны делаться с учетом плавных изменений радиусов кривизны: тогда звуковая волна дойдет до конца поверхности и улетит туда, куда надо. А если что-то не так, то волна будет разбиваться на части, отражаясь от разных точек поверхности хаотично и результат будет плачевный.
7 - Таким образом, любая деталь скрипки - это излучатель звука и не только перпендикулярно поверхности, но и вдоль нее.
Самыми главными излучателями "скользящих" волн будут обечайки, углы дек и завиток головки. Они все излучают наружу.
А вот поверхности дек формируют скользящие волны только внутри корпуса. Наружу они излучают только перпендикулярно самим себе. Хотя есть некоторое соскальзывание с края через галтель.
-----------------------
Физикам ругать это не рекомендую, т.к. вряд ли они объяснят кому-либо, что это бред, аргументируя через известные науке факты и теории. Науки не хватит для этого.

[Искатель]

С моей колокольни вид на проблему открывается такой (это пока не ответ, а уточнение вопроса - он архиважный).
Вопрос: Какое акустическое обоснование того, почему углы должны быть такими, а не какими-либо ещё?
Для этого надо сначала понять какие углы должны быть (1) и какими они могут быть, но не должны (2)
Потом уяснить критичность момента - насколько существенны отклонения от эталона. К примеру у "Мессии" и "Леди Блант" углы сохранились почти идеально, у других (например, у "Тициана" они уже отбиты за почти 300 лет). Насколько важна геометрия этого участка акустически? вот так бы я переформулировал этот вопрос.

[Искатель]

1 - звук от деревянной конструкции скрипки идет не только перпендикулярно плоскости, что совершенно естественно, но и вдоль поверхности, срываясь с нее и летя дальше.

Считается, что звук от деки уходит по нормалям, отбрасываясь стоячими волнами. Нет разве?

2 - если угол падения звуковой волны на поверхность меньше критической, то волна не будет отражаться от этой поверхности, а пойдет вдоль неё.

Угол падения равен углу отражения (закон… кого? Гюйгенса?). Оптические законы распространяются на поведение звуковых волн

3 - если радиус кривизны поверхности будет изменяться постепенно (как в клотоиде), то звуковая волна, идущая вдоль поверхности, таки дойдет до конца и сорвется в определенном направлении, заданном этой поверхностью.

Как и в катенарии, в спирали Бернулли, в кривой Безье… По этой логике звуковая волна, мчащаяся поверх лака, улетает с углов деки и дна прямо в слушателя? Так что ли? КПД 50 % выходит

4 - если радиус кривизны будет изменяться ступенчато, то возможны срывы волны где-нибудь в середине и волна не дойдет туда, куда надо.

Натолкнется на препятствие и отразится от него

5 - волна может сорваться с поверхности прямолинейно и "кучеряво", т.е. заворачиваясь в спираль. Это трудно понять и объяснить, но можно провести аналогию с вылетом дыма изо рта курильщика. Тот дым летит дальше, который таки закрутился.

Дым фрактален пространственно-топологически и подобен отчасти броуновскому движению. Но тут звуковые волны – а это разряжения-сжатия воздуха, они не могут изменять траекторию произвольно

6 - Любые изгибы конструкции скрипки должны делаться с учетом плавных изменений радиусов кривизны: тогда звуковая волна дойдет до конца поверхности и улетит туда, куда надо. А если что-то не так, то волна будет разбиваться на части, отражаясь от разных точек поверхности хаотично и результат будет плачевный.

Да, именно в этом и есть топологический смысл выстройки (ну или «эмпирического дизайна»)

7 - Таким образом, любая деталь скрипки - это излучатель звука и не только перпендикулярно поверхности, но и вдоль нее. Самыми главными излучателями "скользящих" волн будут обечайки, углы дек и завиток головки. Они все излучают наружу.
А вот поверхности дек формируют скользящие волны только внутри корпуса. Наружу они излучают только перпендикулярно самим себе. Хотя есть некоторое соскальзывание с края через галтель.

Перпендикулярно – да, с этого я начал отвечать. А что за «скользящие» волны – это, пожалуй, науке не известно. И что ж они, на лаке подсказываются?