Симфонии Густава Малера

[9999]

Адажиетто по мнению многих это прежде всего признание в любви ( а не сотворение рая, или того больше - медитативная реминисценция
) и чувственное начало в этой парадигме превалирует над созидательным и рефлексией (ну, конечно "в теории" они сосуществуют - эрос - творец, но музыка не философия \ история идей ) . Поэтому и темп в "любовном монологе" должен быть быстрее. Нечто похожее можно услышать было от Д. Гатти в одном из фильмов про Малера. Кстати у Гатти (RCA) адажиетто быстрее секунд на 40...

Вин Моррис , наверно, рядом

[9999]

скоро мы услышим еще одного выдающегося малерианца. грядет, грядет. держу пари, что таких духовых тебе слышать не доводилось

с лета терзаюсь, хочется ли мне слышать именно вторую )) конечно, хочется. Это малодушие и раздрай, которому не место в рядах любителей Малера Янсонса. Ура, вперед!

[Walter Boot Legge]

Вин Моррис , наверно, рядом

Да, при всей оригинальности его решений, прежде всего темпов, тут, в адажиетто , он следует именно такой логике (и это при том, что в целом темпы в его записи симфонии весьма медленные) . А почему "наверное"? Не слыхали разве?

[9999]

Да, при всей оригинальности его решений, прежде всего темпов, тут, в адажиетто , он следует именно такой логике (и это при том, что в целом темпы в его записи симфонии весьма медленные) . А почему "наверное"? Не слыхали разве?

"Наверное" потому что плохо помню пятерку Гатти (общее скорее положительное впечатление и все). И по причине неуверенности в совпадении наших восприятий. И вообще, литые фразы меня пугают. То ли дело - где-то, вроде, кажется, может быть, - туман сомнений мне необходим, ясность давит, не дает пространства маневра. А Морриса я тока что переслушала, чтоб подтвердить воспоминания

[экс-alemar]

Послушал 4-ю, с Булезом. Собственно - это первое слушание 4-й. Поэтому неясно, это Булез привносит такую ясность и резко очерченное акцентирование, либо это общий замысел Малера. Но вот запись Булеза настолько УБЕДИТЕЛЬНА, что другое исполнение я буду слушать не ранее нового года. Первые две части лоскутны и завитушечны, как автопортрет Оскара Кокошки, зато третья часть - Poco adagio- как замедленный спуск в невысокой горы. Затянул, Малер - то. Пока я прослушаю всего Булеза....

[9999]

Послушал 4-ю, с Булезом. Собственно - это первое слушание 4-й. Поэтому неясно, это Булез привносит такую ясность и резко очерченное акцентирование, либо это общий замысел Малера. Но вот запись Булеза настолько УБЕДИТЕЛЬНА, что другое исполнение я буду слушать не ранее нового года. Первые две части лоскутны и завитушечны, как автопортрет Оскара Кокошки, зато третья часть - Poco adagio- как замедленный спуск в невысокой горы. Затянул, Малер - то. Пока я прослушаю всего Булеза....

Это сам текст Четвертой таков - самая ясная, стройная и гармоничная симфония у Малера. Мне просто показалась, что она в меньшей степени характерна для него, поэтому я ее не назвала - нет героики, борьбы, страсти. Но есть юмор. есть игра с классицизмом. Я ее услышала раньше всех остальных, и она десяток лет оставалась единственной.
Сам Малер в письмах:
«Собственно говоря, я хотел только написать симфоническую юмореску, а у меня вышла симфония нормальных размеров»
«в ней все - наивность, юмор»
Барсова: «Четвертая - это философская сказка, рассказанная поэтом, в руках у которого шутовской колпак с бубенцами и волшебная палочка»
Письма Малера под ред Барсовой (1964) -вот тут
Поищите еще Барсову «Симфонии Густава Малера",если будет желание, - половину поймете и получите большое удовольствие от текста . для закрепления интереса ))

[Walter Boot Legge]

Затянул, Малер - то. Пока я прослушаю всего Булеза....

)

самая ясная, стройная и гармоничная симфония у Малера

я бы еще добавил - самая короткая

Что же касается Булеза, то я бы никогда не посоветывал, знакомящемуся с Малером начинать с Булеза! см. выше

[экс-alemar]

Да, письма я уже скачал. а книгу про симфонии - качаю... Неохота пока отрываться от 4-й. Нет желания... Есть желание еще послушать. )))

[9999]

я бы еще добавил - самая короткая )

Что же касается Булеза, то я бы никогда не посоветывал, знакомящемуся с Малером начинать с Булеза! см. выше

у меня всегда есть сомнения, стоит ли вообще что бы то ни было советовать. Возникнет потребность - само сыщется. Своими ножками пройдется. Что не мешает регулярно просить совета у других

[Walter Boot Legge]

у меня всегда есть сомнения, стоит ли вообще что бы то ни было советовать. Возникнет потребность - само сыщется. Своими ножками пройдется. Что не мешает регулярно просить совета у других

.... и давать советы другим!!!!
Очевидно Вы путаете уникальность выбора собственного пути и инфорацию о топографии пространства где этот путь прокладывается