Никита Михалков хочет ввести "идеологию"

[Казбек]

Воду - жаждущим,
деньги - алчным,
мини - длинноногим...

эфиры - новодворским

[Беназир]

эфиры - новодворским

зефиры - сладкоежкам!

[Ольга]

Воду - жаждущим,
деньги - алчным,
мини - длинноногим...

Каину - раскаяния, а рвущимся к власти - навластвоваться всласть... (с)

[Rumata]

Потому что живая, не забронзовевшая... И права во всем, это может нравиться-не нравиться, но это не повод позволять разнообразным нечто глумиться над достойным человеком, претерпевшим за свои убеждения немало мук и лишений, но не изменившим им!!!

Эпатажность- спорное достоинство.
Деятельность опирающаяся на эпатажность, тенденциозность и газетно-журнальную информацию, выражает только личную точку автора
и отражает точку зрения единомышленников.
Думать иначе, это совсем не значит быть " нечто" с точки зрения истины.

[Беназир]

Эдакий Жириновский в женском роде.

Жириновский ещё когда переводчиком работал, был связан с КГБ. А потом КГБ под его руководством партию создало для имитации "оппозиционных взглядов".
А с Новодворской можно совсем не соглашаться, но она, как кто-то тут раньше писал, что важна Правда - выступает за то, что - по ее мнению - явл. правдой.
И с остальным я не согласна. Но "разворачивать" тут не буду.

Каину - раскаяния, а рвущимся к власти - навластвоваться всласть... (с)

+

А, по-моему, редкостная дура! И совсем, совсем не забавная. А некоторые её высказывания вызывают чувство омерзения.

... Вообще, некоторые речи г-жи Новодворской могут навести на крамольную мысль, что врачи, помещавшие её в советские времена в психушку с диагнозом «вялотекущая шизофрения, параноидальное развитие личности» (см. её биографию здесь) были не так уж не правы.

Ну, это не ново - называть человека, с точкой зрения которого не согласен, психом и оправдывать мучительные пытки в психбольнице, которым человек подвергся за несогласие в политических взглядах с советской властью.

Я со своими отсталыми христианскими взглядами не в состоянии так относиться ни к кому, с кем бы я ни расходилась во взглядах (в том числе и если абсолютно расходилась бы).

И хотя я не всегда и не все взгляды Новодворской разделяю, тем не менее, своё мнение о ней я изложила выше, и менять его пока причин у меня нет.

Кое-какие известные факты из биографии Басаева изложены may may may . Активно участвовал "в общественной жизни страны" в комсомольско-кгбшной юности, и потом, когда в КГБ его всему научили, он, чем считал нужно, занялся самостоятельно (о дем. периоде его сознания мне не известно).
Цинично платил каждый раз по 100 долларов за свободный проезд по Чечне через очередной блок-пост, где машину, в кот. он ехал с соратниками, останавливали бойцы российской армии. - А бойцы российской армии цинично эти деньги брали и пропускали циничного Басаева. Так и ездил он с пачками денег год за годом...
Ещё обмундирование российских солдат российские военные в большом количестве продавали вражеской стороне. Война эта была большим бизнесом...

А поймать кровавого Басаева было же невозможно - ну, как отказаться от 100 долларов, не говоря уже о больших суммах...

Вот матери солдат, попавших в плен, одна за другой в Чечню ездили и находили Басаева, чтобы лично с ним встретиться и договориться, а потом, собрав выкуп, вернуться и заплатить деньги за жизнь детей. А "кому положено" - не могли же его найти... Ну, как можно, если ничего личного - только бизнес.

Тогда в разных российских городах в школах, на работе.. собирали для несчастных российских солдат, воевавших в Чечне, мыло, зубную пасту... вещи... деньги. А на войне там бизнесом, в том числе, занимались, и кровавый Басаев со товарищи продолжал свободно ездить по дорогам и убивать...

... Интересно, если бы не в эфире она эти слова сказала, потерпел бы Венедиктов эти её слова (даже если бы и был несогласен с ними)...
А так да, он и должен был среагировать, иначе радиостанцию закрыли бы.

.........

Что-то мне подсказывает, что администрация форума Классика не будет рада углУбившемуся разговору "за политику", поэтому, в случае его продолжения, участия в нём принимать уже не буду.

[Читатель]

Читатель! ....Ваша риторика, в данном случае, неприемлема в приличном обществе, коим я считаю Форум....
Теперь по сути, Вы или лжете, или пользуетесь недостоверными сведениями. ВИН никогда не могла сказать, что Басаев был нормальным человеком и демократом, потому что, обучаясь в Москве в 80-е, он был комсомольским лидером и тесно сотрудничал с КГБ. Еще в период войны в Абхазии 1992-93 годы отряд Басаева проходил подготовку на военной базе в г. Гудаута, а потом свирепствовал там по прямому указанию заинтересованных лиц в России. Затем вышел из-под контроля, со всеми вытекающими...

Насчет приличности моей риторики, это не вам решать! Также как и насчет обвинений меня во лжи! Тем более, что я привел, как делаю обычно в подобных случаях, ссылку на источник, где рассказано об упомянутом инциденте между редактором Эха Москвы Венедиктовым и Новодворской. Я уж не говорю о том, что я сам, своими собственными ушами, слышал по "Эху" и упомянутое заявление Венедиктова и ту передачу, в которой она оправдывала Басаева.

Кстати, на сайте Дем.союза можно найти текст этой передачи. Вот что дословно говорила там Новодворская:

Л. ГУЛЬКО: Шамиль Басаев, согласитесь, не ангел с крылышками, не мягкий и пушистый.

В. НОВОДВОРСКАЯ: Шамиль Басаев кончил очень плохо, он кончил Бесланом, но он был нормальным человеком, мы его сделали террористом.

Л. ГУЛЬКО: Что же мы, мы-то здесь причем?

В. НОВОДВОРСКАЯ: Уничтожая Чечню столько лет подряд, мы сделали демократа Шамиля Басаева…

Л. ГУЛЬКО: Демократа?

В. НОВОДВОРСКАЯ: Да, в начале он был демократом, он, между прочим, у Белого дома стоял в 91 году, защищал российскую демократию.

Л. ГУЛЬКО: Я первый раз от вас слышу, что он стоял у Белого дома.

В. НОВОДВОРСКАЯ: Это все демократы знают, что он стоял у Белого дома, что чеченцы отказались прийти на помощь Хасбулатову в 93-м году и защищали Ельцина. Шамиль Басаев в своей президентской программе, когда он конкурировал с Масхадовым, выступал как абсолютный западник, предлагал сделать армию по американскому образцу…

Л. ГУЛЬКО: А как же он так скатился?

В. НОВОДВОРСКАЯ: …избрать американскую модель развития, компьютеризировать Чечню, скатился от великого отчаяния, видя, что Запад не защищает Чечню, скатился, как многие другие скатились на религиозные позиции.

(источник - здесь)

Н-да.... уж! Насчет выбора Басаевым американской модели развития - это сильно сказано! Я аж чуть не прослезился.

А теперь непосредственно по теме потока. Перефразируя известное изречение (об армии) вполне можно сказать: кто не хочет иметь свою идеологию - будет иметь чужую! И высказывания наших господ - демократов это не раз наглядно иллюстрировали. Весьма показательно, что Новодворская оправдывает Басаева именно по той причине, что он якобы выбрал американскую модель развития и "предлагал сделать армию по американскому образцу". Для Новодворской это такой аргумент, за который она готова многое ему простить.

И ведь нечто подобное на уме не только у неё. Помнится, характеризуя в 2010 г. отношение наших журналистов, см. тут, к конкурсу Чайковского я писал следующее:

Проблема конкурса Чайковского ....в том, что конкурс оказался мало кому нужен в ... постсоветской действительности. Так что сначала нужно определиться - нужен ли он в постсоветской России? Главную идеологему "этой" страны можно выразить одной фразой: отречемся от старого (совкового) "мира" и сделаем всё как на Западе!
Советским правящим кругам этот конкурс был нужен - для поднятия престижа страны и для пропаганды классической музыки. А вот нужно ли то и другое постсоветской элите – большой вопрос?! Назначение Гергиева вроде бы означает, что конкурс - нужен.

Далее, очевидно, что для начала нужно урезонить наши насквозь продажные и насквозь антипатриотичные СМИ. С этого собственно и начал Гергиев. Он пригласил в главные менеджеры американца. Так что теперь критика устройства конкурса – это критика американского менеджмента!!! А ведь младенцу известно, что наша дерьмо-кратическая журналистика при слове: "Соединенные" готова пысать от восторга, при слове "Штаты" – не просто пысать, а пысать часто-часто, ну, а уж при слове "Америка" – не просто часто-часто, а исключительно – кипятком`с.

[Беназир]

А теперь непосредственно по теме потока. ...
И высказывания наших господ - демократов это не раз наглядно показывали. Ведь что (с точки зрения Новодворской) оправдывает Басаева - то, что он якобы выбрал американскую модель развития.

И ведь нечто подобное на уме не только у неё. Помнится, характеризуя в 2010 г. отношение наших журналистов, см. тут к конкурсу Чайковского я писал следующее:

Поскольку это уже не политики касается, а логики, прокомментирую.

Я, конечно, неоднократно видела в темах, как Вы однообразно отзываетесь о демократах - сугубо негативно.
Это Ваше дело, мне всё-равно, какие у Вас взгляды.
Но логика-то, логика... что с ней...

Как можно говорить "Новодворская оправдывает Басаева" - вот так абсолютно - когда она говорит: "Шамиль Басаев кончил очень плохо, он кончил Бесланом". Что это, если не осуждение...

А теперь, прочитав из текста интерью, поняла в каком смысле В.И. назвала его - в прошлом - демократом:
потому что он во время ГКЧП защищал Белый дом, а, значит, и новую российскую власть.

И да, в её понимании, модель американской армии лучше модели советской армии. А для Вас - наоборот.
Менеджера американского Гергиев пригласил, ах, он предатель родины

Уж не обижайтесь, но кое в чём Вы Валерии Ильиничне не только не уступаете , а даже превосходите её .
Если (вырвать из контекста и рассмотреть ее отдельные высказывания) по модулю - так одно и то же

[gene_d]

так, кажется в этой теме довольно давно уже у меня спрашивали по поводу цензуры в российских СМИ...
да и вообще материал очень в тему вам всем - http://www.colta.ru/articles/society/927 - читайте плиз....

[Беназир]

так, кажется в этой теме довольно давно уже у меня спрашивали по поводу цензуры в российских СМИ...
да и вообще материал очень в тему вам всем - http://www.colta.ru/articles/society/927 - читайте плиз....

Ну, что это за цензура...
Всё-таки, пригласили, объяснили, живым-невредимым отпустили...

[Читатель]

Поскольку это уже не политики касается, а логики, прокомментирую.

Я, конечно, неоднократно видела в темах, как Вы однообразно отзываетесь о демократах - сугубо негативно.

Да именно сугубо негативно! И ведь есть за что! Ибо последствия их прихода к власти в 1991 г. я, как и большинство тех, кто тогда жил, еще не забыл. Хотя мне и немало лет, но в маразм еще не впал и память у меня хорошая. И не я один так отношусь к т.н. называемым "демократам" и к тому, что принес людям их приход к власти. Вот почитайте, пожалуйста, как вспоминает те годы форумлянин с ником Alfredo Germont. Тогда вам может быть станет понятным, почему я (и многие другие) так плохо относимся к любимым вами г-дам - демократам. Alfredo Germont не может простить поддержку наших т.н. "демократов" даже таким людям как Ростропович и Вишневская.

ак можно говорить "Новодворская оправдывает Басаева" - вот так абсолютно - когда она говорит: Шамиль Басаев кончил очень плохо, он кончил Бесланом". Что это, если не осуждение...

А разве, когда она говорит, что "в начале он был демократом", "выступал как абсолютный западник, предлагал сделать армию по американскому образцу,…избрать американскую модель развития" она не пытается его оправдать? Когда пытается сказать, что это мы виноваты в том, что он перестал быть демократом и "скатился на религиозные позиции". Вы текст той передачи, пожалуйста, перечитайте.

Менеджера американского Гергиев пригласил, ах, он предатель родины

Где это я называл Гергиева предателем за то, что он пригласил американского менеджера? Пожал-ста, ссылочку - в студию!

P.S. Что касается того - какая модель армии лучше: советская или американская - это не такой простой вопрос, как вам представляется. И, между прочим, как известно, хребет немецкому фашизму сломала именно Советская армия. По существу вопрос выбора модели сводится к следующему: защита Родины - это долг и священная обязанность всех граждан или это удел только лишь неких «профессионалов», которые не служат Родине, а работают за зарплату. Да, в каких-то случаях, когда воюют с противником, заведомо уступающим по силе, как это было в случае войны в Ираке, американская модель выглядит предпочтительней. Но вот, когда речь идет о войне не на жизнь, а на смерть - тогда..... Не случайно, как известно, Израильская армия строится на мобилизационном принципе. Ведь еще много веков назад было подмечено, что готовность умирать за прибыль не соответствует человеческой природе. Юлию Цезарю приписывают такие слова: «Можно найти много людей, готовых убивать за деньги, но нельзя найти людей, готовых умирать за деньги».