Опять про Гармонические интервалы

[Искатель]

))
Ради бога,коль лучший знаток тембро-образования России Алдошина Ирина Аркадьевна не в авторитете.
Кружитесь в зачарованном поцелуе..может что и родится.

Марианн Плогер ещё круче ))))

[lerit]

через додекафонию, теорию вероятностей и факториальное счисление

Не убедили...

[Искатель]

"одна и та же нота на разных инструментах имеет свой собственный тембр"

уточню: не нота - гармоника

"Как это может быть?"

учите киматику - и будет Вам ))))

"Вы знаете, что одна гласная отличается от другой именно тембром. И если эту гласную произнесут сотни человек, у которых разные тембры голоса, то вы ее узнаете у них у всех, т.е. звук О не спутаете со звуком А. Этот тембр образуется различными специфическими резонаторами нашего речевого аппарата"

ха, Сергей Витальевич не читал мою статью о формантах, вот и путается в трех соснах

"Вот так и тембр ноты Фа на всех инструментах будет отличаться от тембра ноты Соль. И виноваты в этом будут (я так думаю, хотя точно не знаю) тоже разные резонаторы"

ууу, и с резонаторами тоже у Мурома беда, притом большая, судя по его реакции на мою статью о резонаторах

"но не в самом музыкальном инструменте, а вокруг него: в воздухе, в нашем теле, в космосе, в душе... ну не знаю, где-то вне инструмента)"

не знаете - меня спросите, я всё знаю. Я владею универсальным источником знаний - кхоратопокиматикой, это всё! тайн в музыке для меня нет. А блажь я не изучаю. Спрашивайте - отвечу

"Мне сейчас даже не важен физический поиск этих резонаторов - мне важен факт, что это есть"

читайте мою статью про резонаторы - вот и узнаете

"Я пытаюсь сам связать тембр каждой ноты с чем-то очень простым для нас всех: звуки гласных букв, звуки разных животных и прочее"

а что пытаться связать теорию Морозова о формантах и теорию Плогер об имманентных тембрах гармоник? америку открыли, ёлки-палки )))))

"разные тембры на ф-но обусловлены конструкцией инструмента, как и разные тамбры на скрипке, гитаре и пр."

разные резонаторные системы - Вы в них не очень понимаете, судя по реакции на мою статью про резонаторы

"Вот при сравнении и пытаемся найти нечто общее, опять же сравнивая со звуками речи (так проще)"

формантность и тембральность связаны сложнее, чем Вы это подаете. КТК - это более глубокий подход

"То есть, совпадает ли конкретная буква со звучанием этой ноты на разных инструментах или нет"

а там ещё поинтереснее феномен есть - формантность кривизны. Знаете что такое?

[Искатель]

Не убедили...

у Вас с математикой всё в порядке? или Вы просто клавишник?

[lerit]

у Вас с математикой всё в порядке? или Вы просто клавишник?

Я - реалист. Лады-то появились задолго до додекафонии, теории вероятности и т.д. Да и не могут они сделать из любых семи звуков лад. Ладообразование идет изнутри музыки, а не снаружи.
И все же: что есть лад, по-Вашему? Дайте определение, только после этого возможен какой-то разговор. А так - пустое.

[Искатель]

"Я - реалист"
это набор слов

"Лады-то появились задолго до додекафонии, теории вероятности и т.д."
ерунда абсолютная

"Да и не могут они сделать из любых семи звуков лад"
как не могут, когда образуют? любые 7 из 12!

"Ладообразование идет изнутри музыки, а не снаружи"
блажь музыкантская!

"И все же: что есть лад, по-Вашему? Дайте определение, только после этого возможен какой-то разговор. А так - пустое"
Ещё раз: лад - это система 7 звуков - любых из возможных 12 в пределах октавы. Всё прочее отсекается методом "бритва Оккама". Это проверенный метод борьбы с бредом.

Какая каша у музыкантах в головах, однако...

[qeyep]

Но вот что я заметил: в конечном итоге они приходят к тем же гласным, что слышу и я

Скажите сравнение с гласными - это аналогия или есть реальное сходство в ощущениях? Грубо говоря, какая-то нота свучит, как "о", а какая-то как "а"?
Но любую гласную можно спеть на любой высоте, значит здесь что-то другое...

Первое, что я делаю - это учу определять по тембру разницу между черными и белыми клавишами

Почему, по Вашему, они группируются по цвету на фортепьяно и почему отличаются? Не от того же, что их "покрасили"... Ведь объективно - это некая равномерная шкала частот, которым все равно - относятся ли они к белой диатонике или к черной пентатонике.
Считаете ли, что эти качественные характеристики заключаются в самом звуке или психологической интерпретации звуков - в качестве восприятия?

Это самый легкий этап.

И как Вы этого добиваетесь?

в конечном итоге они приходят к тем же гласным, что слышу и я

Можете написать - к каким именно?

[lerit]

"Я - реалист"
это набор слов

"Лады-то появились задолго до додекафонии, теории вероятности и т.д."
ерунда абсолютная

"Да и не могут они сделать из любых семи звуков лад"
как не могут, когда образуют? любые 7 из 12!

"Ладообразование идет изнутри музыки, а не снаружи"
блажь музыкантская!

"И все же: что есть лад, по-Вашему? Дайте определение, только после этого возможен какой-то разговор. А так - пустое"
Ещё раз: лад - это система 7 звуков - любых из возможных 12 в пределах октавы. Всё прочее отсекается методом "бритва Оккама". Это проверенный метод борьбы с бредом.

Какая каша у музыкантах в головах, однако...

С Вами разговор окончен.

[Искатель]

"Скажите сравнение с гласными - это аналогия или есть реальное сходство в ощущениях?"

он путает форманты и киматный тембр гармоник

"Грубо говоря, какая-то нота свучит, как "о", а какая-то как "а"?"

по речевым формантам идет ассоциация - это теория Плогер

"Но любую гласную можно спеть на любой высоте, значит здесь что-то другое"

Молодец! различили речевую форманту и киматный тембр! браво! успехи! поздравляю!

"Почему, по Вашему, они группируются по цвету на фортепьяно и почему отличаются? Не от того же, что их "покрасили"..."

что Вы имеете в виду?

"Ведь объективно - это некая равномерная шкала частот, которым все равно - относятся ли они к белой диатонике или к черной пентатонике"

объективна додекафония

"Считаете ли, что эти качественные характеристики заключаются в самом звуке или психологической интерпретации звуков - в качестве восприятия?"

пахнет ли роза когда ее никто не нюхает? знаете, это уже философия. Давайте не будет уходить от теории музыки. Есть киматный тембр гармоник. Есть речевые форманты. Есть аудиальное восприятие акустической энергии. Есть акустическая психология. Давайте вот в этих плоскостях говорить, они предметнее

[qeyep]

))
Ради бога,коль лучший знаток тембро-образования России Алдошина Ирина Аркадьевна не в авторитете.

Извините, я же не знал, что Вы - лучший знаток тембро-образования России Алдошина Ирина Аркадьевна.
А у Вас есть абсолютный слух, wau2009-Алдошина И.А?