Есть ли шансы у аксиоматического дедуктивного метода в теории музыки?

[commator]

Может все же сопоставляют звуки ПС, а не ноты?

Среди звуков ПС дроби 5/4 нечего сопоставить, а по нотам она сопоставлена с третьей ступенью (терцией) натурального мажора чистого строя. Между прочим и древним грекам известная звуковысотность.

[vcirkov]

Среди звуков ПС дроби 5/4 нечего сопоставить, а по нотам сопоставлена с третьей ступенью (терцией) натурального мажора чистого строя. Между прочим и древним грекам известная звуковысотность.

Сопоставить и отождествить - разные понятия. Вот из за этой "мелочи" паралогизм становится основой ложного постулата.

[commator]

отождествить

5/4 отождествить легко как пятый обертон четвёртого унтертона. Можно и в образе интервала между пятым и четвёртым обертонами натуральной скалы.

[murom]

уже 91 страница пошла, уже новый год скоро наступит, а тема все еще впотьмах. Да ладно бы только впотьмах. Много вопросов и ни одного ответа, хотя заявка была, что на эти вопросы легко ответить. Первый раз за всю историю нашего форума вижу вот такое безобразие:
Заявляется проблема, которая по мнению начавшего её легко разрешима. Последовали вопросы и ни на один вопрос так никто и не ответил.
Может быть хватит уже голову людям морочить и пора отвечать на вопросы? А то изменю свое мнение и прикрою это словоблудие, чтобы такого безобразия не было на форуме.

[murom]

5/4 отождествить легко как пятый обертон четвёртого унтертона. Можно и в образе интервала между пятым и четвёртым обертонами натуральной скалы.

интервал между пятым и четвёртым обертонами понятен. А как это такое может быть: пятый обертон четвёртого унтертона?
Сначала, будьте добры, расскажите нам, как получается четвертый унтертон, и, как от него получается пятый обертон.
Да, Вы еще не ответили на мои вопросы с дробями и терминологией после них.

[combinare]

Не вижу дробей, где они? В каком числовом соотношении находятся, например, цвет морской волны и голубой кобальт?

http://www.epochtimes.com.ua/ru/scie...-8-110565.html
Частоты и энергии электромагнитных волн видимого спектра.

Цвет	Диапазон длин волн, нм	Диапазон частот, ТГц	Диапазон энергии фотонов, эВ
	380—440380—440	790—680790—680	2,82—3,262,82—3,26
й	440—485	680—620	2,56—2,82
Голубой	485—500	620—600	2,48—2,56
Зеленый	500—565	600—530	2,19—2,48
Желтый	565—590	530—510	2,10—2,19
Оранжевый	590—625	510—480	1,98—2,10
Красный	625—740	480—405	1,68—1,98

[Математик]

Я буду делить все интервалы по этим группам так:
http://www.px-pict.com/9/6/8/2/1/2.html
(см. определения из пункта 4 на указанной странице)

Я так понял, что Вы еще ничего не разделили, а только будете делить.

Нет, Вы не поняли. Я разделил все, как и обещал, причем сделал это абсолютно правильно и корректно.

Вы видели не такой уж и большой список интервалов в моем предыдущем посте? И Вам трудно проставить значения после каждого из них?

Я видел гораздо бОльшие списки интервалов. Например, этот:
http://www.kylegann.com/Octave.html

Ни одному из этих списков предложенное мною разделение не противоречит.

[Математик]

Меня в материале путает это:

Все там станет правильным, если мы поправим название пункта 3.
Вместо “Доказательство того, что октава строго шире квинты” напишем “Доказательство того, что рациональное отношение 1 / 2 строго меньше рационального отношения 2 / 3”.

Поправил название пункта 3, а также добавил еще два определения:
-- Отношение "строго шире" на множестве повышающих рациональных музыкальных интервалов,
-- Отношение "строго уже" на множестве понижающих рациональных музыкальных интервалов.
http://www.px-pict.com/9/6/8/2/1/2.html

[Математик]

Последовали вопросы и ни на один вопрос так никто и не ответил.

Неправда. Вы задали абсолютно конкретный вопрос:

В принципе, определился с наилучшим (на мой взгляд) вариантом поправления.
Оно будет заключаться в разделении универсума всех рациональных музыкальных интервалов на три класса. Следуя Немировскому:
http://www.px-pict.com/7/3/2/5/5/2/2/1/4.html

-- класс повышающих рациональных музыкальных интервалов;
-- класс нейтральных рациональных музыкальных интервалов (состоит из одного унисона);
-- класс понижающих рациональных музыкальных интервалов.

Теперь вопрос к Вам: Как Вы будете делить все интервалы по этим группам:
-- класс повышающих рациональных музыкальных интервалов;
-- класс нейтральных рациональных музыкальных интервалов (состоит из одного унисона);
-- класс понижающих рациональных музыкальных интервалов.
???

Я дал Вам на него абсолютно конкретный ответ:

Я буду делить все интервалы по этим группам так:
http://www.px-pict.com/9/6/8/2/1/2.html
(см. определения из пункта 4 на указанной странице)

Из того факта, что Вы не поняли моего ответа:

Я так понял, что Вы еще ничего не разделили, а только будете делить.

Нет, Вы не поняли. Я разделил все, как и обещал, причем сделал это абсолютно правильно и корректно.

еще абсолютно не следует, что конкретного ответа на Ваш конкретный вопрос я и на самом деле не дал.

[vcirkov]

Частоты и энергии электромагнитных волн видимого спектра.

Цвет	Диапазон длин волн, нм	Диапазон частот, ТГц	Диапазон энергии фотонов, эВ
	380—440380—440	790—680790—680	2,82—3,262,82—3,26
й	440—485	680—620	2,56—2,82
Голубой	485—500	620—600	2,48—2,56
Зеленый	500—565	600—530	2,19—2,48
Желтый	565—590	530—510	2,10—2,19
Оранжевый	590—625	510—480	1,98—2,10
Красный	625—740	480—405	1,68—1,98

Это диапазоны цветов, а у математика дроби. Разницу чувствуете? Диапазоны соответствуют Гарбузовским зонам, в коих звук может распознаваться в иентервале функционально. Если какому-либо данному цвету с определенной (а не в диапазоне) частотой сопоставить другой звук с определенной частотой, получится дробь. Если отождествим эту дробь с опредеоенным цветом, получим такой результат, что сдвиг на одну десятую от метра частоты, будем считать другим цветом. Иы не сможем не слух или зрением определить разницу между красным и красным с оттенком в 0.1 ТГц, между звуков с разницей в 1 Гц, но, посльку какая-либо точная цифра определяет данный звук или цвет, все прочие оказываются не верными. Если для звука "ля" определим 440 Гц, то 441 - будет уже не звук "ля", а ,например, соль ##. Это я излагаю Вам точку зрения комматора, чтобы было понятна суть его паралогизма.