Статья, посвященная большим секундам.

[commator]

как отделить две гармоники из спектра?
как знать, что они именно гармонические?
как извлечь седьмой унтертон?

Натуральные скалы, т. е. обертоновые/унтертоновые звукоряды не обязаны быть спектрами, и обертоны/унтертоны могут иметь разные тембры, в том числе и тембры синусоидальных волн (Sine Wave timbres).

Обертоновые/унтертоновые звукоряды иначе называют гармоническими/субгармоническими, т. к. обертоны/унтертоны обязаны быть строго гармоничными/субгармоничными между собой. Это означает, что частоты стимулов, ощущаемых обертонами, должны соотноситься как

1/1:2/1:3/1:4/1:...:n/1,

а частоты стимулов, ощущаемых унтертонами, должны соотноситься как

1/1:1/2:1/3:1/4:...:1/n.

Легко догадаться, что ощущение седьмого унтертона соответствует уменьшению частоты исходного стимула ровно в семь раз.

Тембр и способ уменьшения частоты для унтертонового ощущения не имеют значения.

[wau2009]

Аккорд До мажор - Воображение == Ощущение?

Не только До мажор...
Представим,что мы вдруг услышали весь обер/унтертональный шелест,в этом препарированном кластере,без основных тонов,название аккорда определяющих.
Услышим ли присутствие родного аккорда...?

[combinare]

Натуральные скалы, т. е. обертоновые/унтертоновые звукоряды не обязаны быть спектрами, и обертоны/унтертоны могут иметь разные тембры, в том числе и тембры синусоидальных волн (Sine Wave timbres).

Обертоновые/унтертоновые звукоряды иначе называют гармоническими/субгармоническими, т. к. обертоны/унтертоны обязаны быть строго гармоничными/субгармоничными между собой. Это означает, что частоты стимулов, ощущаемых обертонами, должны соотноситься как

1/1:2/1:3/1:4/1:...:n/1,

а частоты стимулов, ощущаемых унтертонами, должны соотноситься как

1/1:1/2:1/3:1/4:...:1/n.

Легко догадаться, что ощущение седьмого унтертона соответствует уменьшению частоты исходного стимула ровно в семь раз.

Тембр и способ уменьшения частоты для унтертонового ощущения не имеют значения.

Обертоновые/унтертоновые звукоряды ПРЕКРАСНЫ,особенно,если не выходят за границы слышимых частот.
Существует ли Музыка сверх-высоких/низких частот?

[combinare]

Не только До мажор...
Представим,что мы вдруг услышали весь обер/унтертональный шелест,в этом препарированном кластере,без основных тонов,название аккорда определяющих.
Услышим ли присутствие родного аккорда...?

Скорее подразумеем.

[wau2009]

Обертоновые/унтертоновые звукоряды ПРЕКРАСНЫ,особенно,если не выходят за границы слышимых частот.
Существует ли Музыка сверх-высоких/низких частот?

У Создателя нет октавных границ звукоряда,как и самого звукоряда...))
Представил концертный зал,где вместо стен разновеликие резонирующие обертонами струны...))

[murom]

Скорее подразумеем.

Вот играет валторна свой самый низкий звук, записываем его и вводим в спектроанализатор и что мы видим? Все обертоны, но без основного тона. Как мы его слышим? Как разностный тон между соседними гармониками. Так происходит и в скрипке с первыми несколькими нотами на струне Соль, которые мы слышим как разностный тон.
Что это за фокус с разностным тоном? Да это просто частота биений между соседними обертонами, которые равны основному тону. Существуют и разностные тоны между не соседними обертонами. Все это "звучит" у нас в голове, но мы это не подразумеваем, это психо-физиология нашего организма.

Кстати, раз речь об этом тоже шла: синусоида не имеет тембра, т.к. тембр - это сумма нескольких (хотя бы 2-х) синусоид-обертонов. Тембром обладает только сложный звук. Одна отдельная синусоида тембра не имеет - только высоту. Если бы синусоида обладала тембром, то мы могли бы слышать синусоидальный сигнал, например в 440 Герц, в разных тембрах, но этого не происходит. Если где-то кто-то слышал разные тембры в якобы синусоидальном сигнале, значит этот сигнал был сложный, а не синусоидальный.

А мне так и не рассказали, как же физически в инструменте или нашей голове появляются унтертоны. Я, конечно, постараюсь понять любое обяснение, но после него мне бы хотелось еще узнать, как у этих мифических унтертонов появляются еще и обертоны.
И кто осмелится всё это объяснить?

[combinare]

У Создателя нет октавных границ звукоряда,как и самого звукоряда...))
Представил концертный зал,где вместо стен разновеликие резонирующие обертонами струны...))

У Создателя нет,а у cоздателя Музыки - есть...

[commator]

Стеснительный вопрос,к обертональным гуру:
Аккорд До мажор,или любой другой.
Три основных тона,плюс (грубо) семь обертонов у каждого.
Умозрительно представим этот аккорд без трёх основных тонов...))

Ранее было указано на результаты таких неумозрительных исследований:

Из источника 1978 г. про резидуальные звуки известно:

<<...
Схоутен [198] изучал высоту периодически повторяющихся звуковых импульсов. Частота повторения импульсов составляла 200 Гц (рис. 71, а). Такой сигнал с уровнем звука около 40 дБ выше порога слышимости подавался на ухо. При этом воспринималась высота, соответствующая основной частоте звука (200 Гц). Затем генерировался второй сигнал, отличавшийся от первого лишь отсутствием основной частоты (рис. 71, б). Оказалось, что высота, приписываемая испытуемым звуку б (с отсутствующей основной частотой), совпадает с высотой исходного звука а. В этом эксперименте высота звука б не совпадает с иысотой самой низкочастотной имеющейся комноненты спектра сигнала, что противоречит закону Ома. Аналогичные результаты получаются при исключении из сигнала одной или нескольких низкочастотных гармоник. Звуки с отсутствующей основной частотой получили название резидуальпых (от англ. residue — остаток).
...>>

[lerit]

У Создателя нет,а у cоздателя Музыки - есть...

Это ж надо: человек Бога превзошел!

[combinare]

Если где-то кто-то слышал разные тембры в якобы синусоидальном сигнале, значит этот сигнал был сложный, а не синусоидальный.

Saw,Triangle,Square.