Помощь в оценке фортепиано и поиске мастера на Форуме Классика

[базаров]

Интересно, откуда ноги растут ? Это наш могучий сосед, товарищ и друг ? Китай ? Там что-то написано о производстве, и т.п. ?
Это все Блютнеры теперь такие ?
Очень жалко, что так дискредитирован именно Блютнер. Хотя не он один.

Вместе с тем еще один повод подумать вот о чем.

Не далее как вчера я провел эксперимент. Зная, что кое-где / места надо знать / имеется три инструмента, три дореволюционные ф-но, рояль и два пианино, но не зная какие именно, зайдя туда, я попробовал поиграть на каждом, не глядя на надписи.
С полузакрытыми глазами и т.п.
Все три инструмента были настроены и прилично отрегулированы, так что во всех трех случаях я был под впечатление. Это не картон.


Вместе с тем, когда я стал смотреть , что же это были за инструменты, оказалось: рояль был сделан фирмой в числе наиболее известных и уважаемых, одно пианино - прежде читал об этой фирме, но кажется, она нечасто упоминалась даже здесь , а про третье пианино я никогда прежде не слышал.
Все три были на высоте.

Определенно могу сказать, если бы я выбирал таким образом себе инструмент, исходя из тембровых и тактильных предпочтений, предпочел бы скорее всего не знаменитый рояль.
Да, конечно, есть проверенные временем производители. Но есть и очарование брэндом, на что и делают акцент наши дальневосточные производители и сопутствующие им дилеры.
Вместе с тем, выбор музыканта во многом интуитивен и не поддается логике. И все это повод задуматься.

Возвращаясь к "Блютнеру" из папье-маше, да живем в эпоху симулякров. Подмены. Не только вещей, но и чувств.
И так не только в музыке, но здесь - ощущение фальши - бесспорно и... спасительно. Это особенность музыки, здесь консонанс - это консонанс.
Может, музыка-то и выведет кого-то к свету. Будет той нитью, что позволит одурачить саму бабу Ягу.


Если, конечно, звуки музыки не утонут в пении гимнов прессованной бумаге становящимся все более слаженным хора. Надеюсь, я понятно выразил свою незатейливую мысль.

[maxslav]

Интересно, откуда ноги растут ? Это наш могучий сосед, товарищ и друг ? Китай ? Там что-то написано о производстве, и т.п. ?
.

Вот тут объявление http://alma-ata.alm.olx.kz/obyavleni...tml#4eb73a04eb

[Олеся Осипенко]

Здравсвуйте, надеюсь поможете определить ценность, по мимо душевной привязанности, двум моим инструментам.
Одно черное с название "40 лет советской Удмуртии", номер есть, но плохо видно.
И еще одно, с потрясающим звуком, но любимой болезнью - трещиной на задней панели, это A. Dutz номер 2045

[ALEXY]

Здравсвуйте, надеюсь поможете определить ценность, по мимо душевной привязанности, двум моим инструментам.
Одно черное с название "40 лет советской Удмуртии", номер есть, но плохо видно.
И еще одно, с потрясающим звуком, но любимой болезнью - трещиной на задней панели, это A. Dutz номер 2045

Здоровья Вам и Вашим фортепиано !
Первый пост из этой темы, с примерами фото помотрите.
Удмуртия- Ижевск, это прекрасно
Дутц - интересно, но состояния их никак с этих фото не понять

[Олеся Осипенко]

Здоровья Вам и Вашим фортепиано !
Первый пост из этой темы, с примерами фото помотрите.
Удмуртия- Ижевск, это прекрасно
Дутц - интересно, но состояния их никак с этих фото не понять

В принципе меня интересует не точная, а хотя бы примерная цена этих чудес. У меня играет скорее любопытство, чем желание продать.
Удмуртию завтра сфотографирую, а на счет Дутца, я не очень поняла, когда написано просто А. Дутц, то А. это значит что это был отец или сын, который в дальнейшем стал Антон Зайлер-Дютц(как-то так)? Судя по тому на какой фабрике сделан,я больше склоняюсь к мысли, что это был отец.

А это уже Удмуртия

Завтра сделаю более четкие снимки, но может быть вы сможете рассказать что-то и так. Буду очень рада.

[АннаКир]

Добрый день!
Прошу совета по приобретению пианино.
Пианино PETROF WEINBACH Antic(105см) год примерно 1975-1980. Со слов хозяйки: пианино во вторых руках, у нее конкретно около 20 лет, что было до того -- неизвестно. Не настраивалось очень давно (м.б. те же 20 лет). Почти не использовалось. В одном помещении. Фото пока только те, что есть.
Как считаете, при таких вводных реанимация возможна?


И еще прошу вашу оценку вилки по цене и стоимости восстановления (Питер).

Пианино, как обычно, для ребенка. Меня не столько волнует стоимость самого пианино, сколько размер потерь, если от него придется через полгода избавляться. За сколько можно ЛЕГКО продать такой инструмент? Я готова на операции ПИАНИНО потерять тысяч 15. Стоит ли (с финансовой т.з.) связываться с Petrof, или пойти по проторенному пути -- бесплатный Красный Октябрь + перевозка+ ремонт (как раз тысяч 15) + потом выбросить.

[базаров]

АннаКир
Фотографии не сильно информативны, чтобы оценить сохранность. По этим - не сильно игранно. Но все-таки нужно слушать, как оно держит строй. Это в данном случае - фактор номер один. На моей памяти такой же WEINBACH не могли продать и за пять тысяч рублей, потому что еженедельно приходилось "подтягивать" несколько струн.


Анологично - бесплатный Красный Октябрь. Разумно, если пианино посмотрит настройщик, который и будет в дальнейшем его настраивать. И Октябрь и Вайнбах могут оказаться как пригодными сразу,
так и не пригодными для занятий и требующими вложений.
Что касается цены, важно, что это пианино относится к числу "детских", то есть, их покупают для занятий ребенка, а это значит, цена сильно колеблется от времени года.

[АннаКир]

Спасибо. С Красным октябрем, конечно, проще, поскольку остаточная цена известна заранее.
Альтернативный вариант -- электронное пианино б/у среднего класса (типа Roland HP). Я сознаю, что это хуже, чем акустическое. Опять таки, с перспективой продать, если не попрет. Вопрос, что легче продать и с меньшими потерями:акустический Petrof или цифровой Roland HP. На входе Petrof дешевле.

[базаров]

Спасибо. С Красным октябрем, конечно, проще, поскольку остаточная цена известна заранее.
Альтернативный вариант -- электронное пианино б/у среднего класса (типа Roland HP). Я сознаю, что это хуже, чем акустическое. Опять таки, с перспективой продать, если не попрет. Вопрос, что легче продать и с меньшими потерями:акустический Petrof или цифровой Roland HP. На входе Petrof дешевле.

Почитайте, что пишет участник этого форума musickost на своей странице о выборе пианино в похожей ситуации, http://musickost.ru
Ваш Вайнбах может быть и очень хорош, нужно только его тщательно исследовать.

Что касается цифрового, хуже-лучше, тут другая диалектика. Он может быть нужен для генерации специфических электронных тембров, во всем остальном уступает. Учиться же музыке на цифровом пианино просто затруднительно. Постановка рук - невозможна. Это может не быть понятно с самого начала, но рано или поздно станет очевидно. И придется все равно искать акустический инструмент, хорошо если не в спешке.

[Arthur]

Добрый день!
Прошу совета по приобретению пианино.
Пианино PETROF WEINBACH Antic(105см) год примерно 1975-1980. Со слов хозяйки: пианино во вторых руках, у нее конкретно около 20 лет, что было до того -- неизвестно. Не настраивалось очень давно (м.б. те же 20 лет). Почти не использовалось. В одном помещении. Фото пока только те, что есть.

Как считаете, при таких вводных реанимация возможна?
И еще прошу вашу оценку вилки по цене и стоимости восстановления (Питер).

Пианино, как обычно, для ребенка. Меня не столько волнует стоимость самого пианино, сколько размер потерь, если от него придется через полгода избавляться. За сколько можно ЛЕГКО продать такой инструмент? Я готова на операции ПИАНИНО потерять тысяч 15. Стоит ли (с финансовой т.з.) связываться с Petrof, или пойти по проторенному пути -- бесплатный Красный Октябрь + перевозка+ ремонт (как раз тысяч 15) + потом выбросить.

Петроф не плохой вариант. Те что до 70-х мне больше нравятся, но и поздние могут быть не плохи. Точно 105 см?
Маловато, лучше 113-116.
Реанимация возможна всегда, только стоит разных денег. Нужно больше фото, деки, штегов, механики, молотков и т.д как на первой странице этой темы.

По ценам по Питеру точно не скажу, я бы считал 20-30 т.р. за инструмент(не убитый) + 10-20т.р привести инструмент в порядок.
Если следить за авито каждый день можно урвать в дар или за тысячу, я так забирал пару раз. Но это долго, редко и нужно реагировать быстро, а то унесут.
За не ухоженного чеха больше 20 т дорого, но это только мое мнение.
С советскими я бы не связывался, среди них есть достойные, но их крайне мало. Ремонта в них много или очень много и деньги эти вы никогда не вернете. Чеха же ухоженного в большом городе за 50 т и выше всегда можно продать.

Не ограничивайтесь только покупкой. Если к пианино 20 лет не подходили, сразу минимум 10-15 нужно на приведение его в порядок.
Первое что вы должны сделать это найти адекватного мастера, и лучше через мастеров на этом форуме.
Ребенок не должен заниматься на расстроенном и не исправном инструменте, толку ноль, проверено.