Новый джаз. И около джаза.

[gene_d]

Для начала? Да у меня он в натуре на фирменном древнем компакте. Непременно переслушаю, когда будет настроение. Большое спасибо за совет ) Мне кажется, что мы немного разное под фри джазом понимаем )

может быть и разное... всё возможно.
я не утверждаю, что Дэвис перешел на фри-джаз, но его модальный стиль уже включал в себя и элементы фри - во многих местах и он и его солисты уходят далеко от обыгрывания гармоний и аккордов. но разумеется, не везде. у него вообще есть много такой "строгой" музыки... да у Дэвиса есть вообще ВСЕ стили "в разработке"!

Не припомню, чтобы Майлз открещивался от джаза, а вот Тредгилл в своих интервью джазовым музыкантом себя не считает, утверждает, что играет музыку, но не джаз )

ха! между прочим, Дюк Эллингтон тоже категорически открещивался от джаза и всегда говорил, что просто играет типа "музыку своего народа"...
ну... его право, конечно, но от этого его музыка джазом быть все же не перестала!

[spyon]

на Four & More можно местами услышать чистейший фри... натуральнейший,

Прекрасный концертник, абсолютно укладывающийся в рамки традиций пост бопа. Ни малейшего намёка на фри.
Послушаю Мюнхенский двойник.

[gene_d]

ну-ну... интересно.
и здесь тоже не слышите??

[spyon]

Здесь уже теплее ))

А тут горячо



Пожалуй, это действо надо видеть для лучшего восприятия, а запись меня в лёгком недоумении оставила.

[gene_d]

знаете, после этих примеров я понял, что под фри-джазом Вы понимаете исключительно spontaneous improvisation... то есть условно говоря, "линию Сесила Тейлора".
а я как-то привык разделять классический фри-джаз, начатый Орнеттном Коулменом, и свободную спонтанную импровизацию (которая чрезвычайно развита, скажем англичанами - и они никогда не говорят про себя, что играют фри-джаз)...

я не знаю точно, как в музыкальных терминах разделить эти стили, но на слух я их отличаю. Жак Курсил - это spontaneous improvisation, а вот скажем, группа Atomic или Кен Вандермарк - это фри-джаз... фри-джаз все-таки структурирован, а вот свободная импровизация - практически нет.

у позднего Колтрейна, разумеется, фри-джаз... а у Дэвиса только местами проглядывается это отношение к звуку - фри-джазовое... он в некоторые моменты начинает стремительно уходить от всех гармонических построений. ну, умнее и понятнее я не объясню.

вот группа Atomic очень показательна...

[spyon]

Ваш пример, по моим понятиям, безусловно можно отнести к фри джазу.
И Вы неправильно поняли, что я разумею под фри джазом.
Тогда уж и я Вас попрошу, будьте добры, укажите, в каких местах Four and More Майлза вам чудится чистейший фри. Можно ссылки на минуты.
Можно ссылки на минуты потреково

[gene_d]

в этой вещи, на которцю Вы ссылаетесь, я почти не слышу таких моментов.
в другой - слышу.

обратите внимание на фрагментик примерно 1:25 - 1:40.
ну и вообще обратите внимание на отличие подхода Дэвиса от его коллег по записи. вот они очень строги стилистически.

[gene_d]

а вообще Вы можете сформулировать, что понимаете под фри-джазом??

[экс-alemar]

а вот это - фри джаз?

[gene_d]

забавный трек!
вполне фри-джаз... с намешанными элементами других стилей, но в целом общий подход - конечно, фри.