Фонические свойства аккорда .Вопрос

**wau2009** · 12.02.2020, 16:44

Автор темы своим названием "фонические свойства аккорда" наверно ждал другого разговора.
"Упор рогами" в пустопоржнюю терминологию пользы ему точно не принесёт.
//
Сергей Сергеевич, уж коль у Вас фонический зуд, перечитайте из учебника
"Теоретический курс гармонии" ( автор С.Григорьев)
Раздел третий. Ладовые и фонические функции гармонии.
Глава 9. Фонические функции гармонии.
Эта глава точно умнее местного приватного трёпа
https://ale07.ru/music/notes/song/so.../grigoriev.htm
//
зы
"Созвучие - материя".
Сколь музыкантски живу, впервые слышу...наверно не дорос..))

**wau2009** · 12.02.2020, 16:59

Добавлю..
Фонические свойства аккорда - это окраска аккорда.
В примерах, что наиграл, один из способов фонического обогащения его лидийскими квартами и большими секундами увеличенного лада.
Раз уж если разговор завертелся вокруг этих гармонических итервалов - созвучий.
Собственно.....

**vcirkov** · 12.02.2020, 21:55

Сообщение от wau2009

"Теоретический курс гармонии" ( автор С.Григорьев)
Раздел третий. Ладовые и фонические функции гармонии.
Глава 9. Фонические функции гармонии.
Эта глава точно умнее местного приватного трёпа
https://ale07.ru/music/notes/song/so.../grigoriev.htm
//
зы
"Созвучие - материя".

Скачать книгу проблемно. Может найдете прямую ссылку. По одним названиям глав трудно уловить содержание.

Сколь музыкантски живу, впервые слышу...наверно не дорос..))

Только реплики и никаких аргументов.

**wau2009** · 12.02.2020, 22:41

https://books.google.ru/books?id=a2X...ккорда&f=false

**wau2009** · 12.02.2020, 22:55

Страница 164.

**vcirkov** · 12.02.2020, 23:07

Сообщение от wau2009

Страница 164.

От 100 до 400 не отображается при предварительном просмотре

**wau2009** · 12.02.2020, 23:30

Тогда Вам прямой путь в библиотеку консы.
Браузер apple safari книгу открывает.

**vcirkov** · 13.02.2020, 02:36

Сообщение от wau2009

"Теоретический курс гармонии" ( автор С.Григорьев)
Раздел третий. Ладовые и фонические функции гармонии.
Глава 9. Фонические функции гармонии.
Эта глава точно умнее местного приватного трёпа
https://ale07.ru/music/notes/song/so.../grigoriev.htm
//

Открыл в архиве. Что можно сказать. У автора звуки сами по себе фонят, тяготеют, разрешаются. Может их под микроскопом нужно посмотреть, чтобы посмотреть, как это все происходит?
Фонизм - от слова фон. Он него же понятие фонема в литературном тексте. Фонема не содержит никаких таких свойств, о которых упоминает автор. Она ничего не выражает вне контекста звучания,
контекст же возникает в системе конгломерата некоего пространства, которое мы именуем языком музыки.
Далее процитирую из своей статьи, чтобы не повторяться:
Язык – данность искусства, в чем бы он ни выражался. Мы не способны понять чужую речь, не зная языка. Слоги вне знакомой языковой среды не складываются в слова и не воспринимаются нами в качестве смысловых единиц речи. Музыкальный текст подобным же образом воспринимается слухом, но распознается психикой. Физические вибрации звука мы идентифицируем как музыкальную морфу, исключительно благодаря способности понимать язык музыки. Слово произносится как набор фонем, но по смысловому контексту мы относим его к лексеме.
Лексема передает смысловой контекст, она не может рассматриваться как фонизм по определению. Смысл можно сохранить, заменив слово на синоним с другим фонемным составом. Это разве не понятно?

**wau2009** · 13.02.2020, 13:46

Сообщение от vcirkov

Открыл в архиве. Что можно сказать. У автора звуки сами по себе фонят, тяготеют, разрешаются. Может их под микроскопом нужно посмотреть, чтобы посмотреть, как это все происходит?
Фонизм - от слова фон. Он него же понятие фонема в литературном тексте. Фонема не содержит никаких таких свойств, о которых упоминает автор. Она ничего не выражает вне контекста звучания,
контекст же возникает в системе конгломерата некоего пространства, которое мы именуем языком музыки.
".............."

В тему влез продолжением от того, что почудилось, будто Вы однобоко смотрите на музыкальную фонетику, оттого и не осмыслили двух вышестоящих моих игровых примеров.))
//
Давайте потянем логическую ниточку. про музыкальный, как Вы выразились «фон»..
И так!
Ю.Тюлин произвёл термин «фонизм», обозначающий несмысловую окраску аккордов и созвучий, не как функцию в тональности.
Фонема, как составляющая этого определения, это также и часть смысловой музыкальной лексомы.
(структурный пласт музыкальной интонации, котораяопирается на специфические средства гармонии, лада, метра, которые музыкально ее организуют)
Идём дальше:
размышляющего о фонеме лексомы пытливый ум приходит к музыкальной семиотике (музыкальная семема, семантема), и к полипараметровой симметриисерийной музыки, и к сонорикетембральных пластов, и к соцветию созвучий алеаторики…
//
Вот на этом и остановлюсь, парой своих экзерсисов в подтверждение, что фонические свойства аккорда/созвучия- это окраска аккорда/созвучия
- фрагмент «однозвучно гремит колокольчик» (алеаторика)
https://yadi.sk/i/_rnW-859UGCFLQ
- доремидоредо..)) (сонорика)
https://yadi.sk/i/xpAgTjBR3LaM_Q
//
Не навязываю, возможно ошибаюсь (не теоретик я)
Из темы вышел..))
Всех всем благ!

**vcirkov** · 13.02.2020, 18:13

Сообщение от wau2009

Ю.Тюлин произвёл термин «фонизм», обозначающий несмысловую окраску аккордов и созвучий, не как функцию в тональности.

У Тюлину пока вопросов нет.

Фонема, как составляющая этого определения, это также и часть смысловой музыкальной лексомы.
(структурный пласт музыкальной интонации, котораяопирается на специфические средства гармонии, лада, метра, которые музыкально ее организуют)
Идём дальше:

Дальше пока не надо. Фонема не
может составлять часть лексемы. иначе, материя звука не может быть частью идеи, логики, образа. Того, что рождает звук в процессе восприятия. Зеленый помидор на картине не может быть частью соленого вкуса. Возможно, не удачный пример, на отсутствие логики в ваших суждениях.