Почему пианисты не интересуются ничем, кроме фортепианной музыки?

[Ruscomp]

Уважаемый Алексей! А может быть, все-таки, стоит попытаться понять своих сотоварищей по консерватории. Может быть не в дремучести дело?
Как мне представляется, если ПОЛУЧАЕТСЯ - хочется ИГРАТЬ.
Процесс разучивания произведения (я уже не говорю о концерте) требует огромной концентрации усилий. Концентрация на данный момент времени на чем-то одном, исключает (или почти исключает) интерес к слушанию чего-то еще.

Могу авторитетно заявить, что совершенно не исключает, ибо...

И этот процесс во время консерваторской учебы постоянен. Экзамены, зачеты, классные вечера...Подготовка к конкурсам.

...я как никто знаю, что это за процесс...

Если я разучиваю на данный момент Сонату Листа, то мне гораздо интереснее поговорить с вами о Сонате, ибо сегодня я нахожусь ВНУТРИ этой музыки, и ваши восторги по поводу кларнетного соло мне кажутся мало интересными.

Ну скажем я, когда учу сонату Листа (начнём с того, что целый день одной сонатой Листа я никогда не занимался, а играл наряду с ней что-нибудь ещё) я же не целый день хожу и напеваю оттуда мотивы, у меня есть доля свободного от неё времени, которое я отдыхаю или занимаюсь чем-нибудь другим. Вот тогда-то я и посвящаю время прослушиванию и изучению другой музыки (бывает и фортепианной, но самое важное, что другой), ибо одной сонаты Листа или даже с каким-нибудь другим произведением в компании мне мало. И как результат, возникает вполне естественное желание с кем-нибудь поделиться впечатлениями.
Иной же пианист в свободное совершенно не стремится к какому-либо музыкальному времяпровождению. "Всё что угодно, только не музыка" - ответил мне другой мой коллега во время конкурсной поездки на моё предложение послушать вместе сонату Метнера...

Что касается вашего знакомого, то вопрос стоял именно о ЛЮБИМОМ произведении, не так ли?
И здесь любовь вашего коллеги к Сонате Листа вполне объяснима.
Во первых, заданный ему вопрос как пианист пианисту вполне мог быть воспринят им с точки зрения выбора произведения среди фортепианной литературы.

Нет. Разговор шёл как раз таки о музыке вцелом, потому-то меня подобное заявление и повергло в шок...

А во вторых - любовь вашего коллеги весьма КОНКРЕТНА. Он подошел к выбору объекта любви как исполнитель.

Вот это меня и огорчило. Лучше бы он подошёл к выбору как музыкант. Согласитесь, понятие "музкант" намного шире чем понятие "исполнитель"

[Ruscomp]

Самое интересное что сам Вагнер считал Сонату Листа произведением более значительным чем все его (Вагнера) Опреры вместе взятые.
Дремучий был человек этот Вагнер.

Совершенно очевидно, что Вагнер был наидремучейшим человеком...
А может быть просто скромным?

Впрочем, кроме шуток, тут и так понятно, что любой композитор объективно судить о своих сочинениях и тем более сравнивать их с сочинениями другого автора, а тем более любимыми сочинениями другого автора никак не может.

[Georg]

Рускомп, давайте договоримся так: у Вас сейчас период такой, что Вы увлекаетесь звучанием оркестра, причем в основном поздне- и постромантического, и весьма перегибаете в этой связи елку-палку. А если я Вам скажу, что вот мое любимое произведение - не симфонии Брукнера с Малером, а какая-нибудь такая жжжжжаааллкая сонатка Моцарта для фортепьяно и скрипки, да и то не вся, а одна ее вторая часть? Что, Вы будете утверждать, что всякие там Георги не интересуются ничем, кроме скрипично-фортепианной музыки?
А может, я больше всего люблю марийский фольклор? Там вообще одноголосие. Или пьесу 0:00 Кейджа? Кто Вам сказал, что музыка - это ЗВУЧАНИЕ? И что именно за ЗВУЧАНИЕ надо ее любить? Побейте энтого человека по тому самому месту, откуда это звучание у него раздается.
И не думайте тут на меня дуться. Найдите бревно в своем глазу и не терроризируйте, пожалуйста, форум Вашими непропеченными вкусами. Не доросли еще.

Иной же пианист в свободное совершенно не стремится к какому-либо музыкальному времяпровождению. "Всё что угодно, только не музыка" - ответил мне другой мой коллега во время конкурсной поездки на моё предложение послушать вместе сонату Метнера...

И правильно сказал. Чем слушать тусклого Метнера в перерывах между этапами столь же тусклого конкурса, лучше походить по городу, зайти в церковь, в музей, выйти к реке (если город на реке), искупаться. Почитать, сидя в парке... Посмотреть, как отражается закат в луже... Померзнуть на остановке, как давеча Колесников... Понаблюдать за прохожими... При удачном стечении обстоятельств можно и влюбиться, наконец. Или, если пассия уже имеется, зайти в интернет-кафе и написать этой пассии емайл. Никакой Метнер (Моцарт, Брукнер и как их там всех звали) не заменит жизни.

Надоели детские прописи на форуме. Все, перерыв.

[Ruscomp]

Никакой Метнер (Моцарт, Брукнер и как их там всех звали) не заменит жизни.

Для настоящего музыканта, музыканта-творца это и есть жизнь, а вернее неотемлемая её часть, без которой "письмо к пассии по емейлу" и отражение заката в лужах становятся бесцветными и бессмысленными. Не доросли Вы видно ещё до того, что бы это понять...

А если я Вам скажу, что вот мое любимое произведение - не симфонии Брукнера с Малером, а какая-нибудь такая жжжжжаааллкая сонатка Моцарта для фортепьяно и скрипки, да и то не вся, а одна ее вторая часть? Что, Вы будете утверждать, что всякие там Георги не интересуются ничем, кроме скрипично-фортепианной музыки?

Нет, я Вам скажу, что финал "Юпитера" того же Моцарта намного лучше... и буду прав

PS/ Я вовсе не утверждал здесь, что музыка и звучание это одно и то же и никто мне этого не говорил... так что не надо...
Звучанием оркестра как таковым специально никогда не увлекался. И вообще, музыканту надо не "увлекаться звучаниями", а погружаться в музыку с головой...

[Торопыга]

Надо быть тупым, чтобы в наше время обойти вниманием сочинения Антона Рубиштейна.
Я конечно понимаю, что он нигде особенно не исполняется...
А руки нам на что?
Возьмем, скажем, прелюдию до-минор да и исполним!

Исполните, запишите и, пожалуйста, выложите тут. А заодно скажите, где и когда она была напечатана и в какой нестоличной библиотеке можно ее взять. Или в каком магазине купить.

[Торопыга]

Всё что угодно, только не музыка" - ответил мне другой мой коллега во время конкурсной поездки на моё предложение послушать вместе сонату Метнера...

Для настоящего музыканта, музыканта-творца это и есть жизнь, а вернее неотемлемая её часть, без которой "письмо к пассии по емейлу" и отражение заката в лужах становятся бесцветными и бессмысленными.

А что, во время конкурсной поездки Ваш коллега совсем не занимался музыкой? Или он, по Вашему мнению, недостаточно ей занимался? Вам судить? Вы - великий гуру?
Может, Вы с Вашим Метнеромэтому приятелю просто надоели? Достали, так сказать?
А знаете, чем занимался Моцарт в свободное время?
ИлиМоцарт был меньше музыкант-творец, чем некий Ruscomp?

[Ruscomp]

А что, во время конкурсной поездки Ваш коллега совсем не занимался музыкой? Или он, по Вашему мнению, недостаточно ей занимался? Вам судить? Вы - великий гуру?

Для настоящего музыканта музыки никогда не бывает много...
А я просто хотел поделиться впечатлением. Оказалось, что человек этой музыки не знает, вот я и предложил послушать... - только и всего.

Может, Вы с Вашим Метнером

этому приятелю просто надоели? Достали, так сказать?

А откуда Вы знаете как было дело? Наверное это Вы великий гуру?

А знаете, чем занимался Моцарт в свободное время?

Моцарт как раз таки жил музыкой постоянно, и даже тогда, когда он формально ею не занимался...

[Торопыга]

А откуда Вы знаете как было дело? Наверное это Вы великий гуру?

Я не утверждаю, я спросил. Но мой вопрос ясно показывает, что Вы недостаточно внятно изложили ситуацию.

Моцарт как раз таки жил музыкой постоянно, и даже тогда, когда он формально ею не занимался...

Ой ли? Ну если только слово "музыка" трактовать расширительно...

Ладно, дорогой воспитатель коллег-пианистов, Вы тут похоже лучше других знаете, кому что когда надо и не надо слушать, кому что можно любить, а что не можно, кому что когда надо делать, а когда не надо. Истинно советско-партийный путь. Верной дорогой идете, товарищи!

[4irkov]

Кто и где написал, что Моцарт "жил музыкой постоянно"? Если так, то ему необходима была помощь соответствуещего врача.
А Georg'у можно только поклонится за фразу "Никакой Метнер (...) не заменит жизни". Браво!
З.Ы. А это ведь все оффтоп!

[Ruscomp]

Ладно, дорогой воспитатель коллег-пианистов, Вы тут похоже лучше других знаете, кому что когда надо и не надо слушать, кому что можно любить, а что не можно, кому что когда надо делать, а когда не надо. Истинно советско-партийный путь. Верной дорогой идете, товарищи!

Совсем не стремлюсь никого воспитывать и никого никогда специально не воспитывал! А вот безосновательно обвинять оппонента в "советско-партийном пути" есть дешёвый журналистский приёмчик, но никак не цивилизованный способ ведения дискуссии... Не опускайтесь так низко...

А вот хочу Вас спросить:
Неужели у Вас никогда не было такого, что Вы прослушали какое-нибудь сочинение, получили сильное впечатление, настолько сильное, что Вам тот час же захотелось подойти к первому встречному и сказать: "Боже мой! Какая прекрасная музыка...", и далее в подробностях...

Не было такого?
Если нет, то мне Вас искренне жаль...

А если всё же было, представьте себе теперь два варианта реакции человека, который не знает этого сочинения:
1. "Ой как интересно, дай послушать как-нибудь!"
и
2. "Да ну её музыку. Мне музыки и на конкурсе этом хватает. Отвали!"

Какой из двух ответов Вам будет более по душе?