Вариации на тему Корелли Рахманинова

[Пианистка!]

"Тёмные",загадочные вариации...Я так думаю.Чистой воды неоклассицизм.Интересно,что сподвигло Сергея Василича на их создание?Мне там чуствуется приближение войны.А как вы думаете?

[Bigcat]

"Тёмные",загадочные вариации...Я так думаю.Чистой воды неоклассицизм.Интересно,что сподвигло Сергея Василича на их создание?Мне там чуствуется приближение войны.А как вы думаете?

Разрешите, пожалуйста, поинтересоваться, какой именно войны и в какой именно вариации.

[Пианистка!]

Разрешите, пожалуйста, поинтересоваться, какой именно войны и в какой именно вариации.

Как же?Второй мировой.И вообще дух того времени-напряжённый,наполненный предчуствием горя.Понимаете?Всё произведение пропитанно этим духом.В отдельных вар.,конечно есть и лиричекие моменты...А как же Рахманинов без лирики...

[hdd]

"Тёмные",загадочные вариации...Я так думаю.Чистой воды неоклассицизм.Интересно,что сподвигло Сергея Василича на их создание?Мне там чуствуется приближение войны.А как вы думаете?

Ну, очень спорное предположение. И к неоклассицизму, как мне кажется, особого отношения не имеют. Стилистически вполне характерно для Рахманинова этого периода творчества, а что касается "содержания" - опять же характерная для него вообще тема "жизни и смерти", преследовавшая его все время.

[Пианистка!]

Ну, очень спорное предположение. И к неоклассицизму, как мне кажется, особого отношения не имеют. Стилистически вполне характерно для Рахманинова этого периода творчества, а что касается "содержания" - опять же характерная для него вообще тема "жизни и смерти", преследовавшая его все время.

Это МОЁ мнение.И всё-таки эти Вариации-неоклассицизм,а не стилизация под Корелли.Совершенно современная музыка 20-го века.Тем более,что тогда был очень актуален этот стиль.А про содержание-я с Вами согласна...

[hdd]

Это МОЁ мнение.

Я вовсе тоже не претендую на объективную истину в последней инстанции. Просто не увидел аргументации.

И всё-таки эти Вариации-неоклассицизм,а не стилизация под Корелли.Совершенно современная музыка 20-го века.Тем более,что тогда был очень актуален этот стиль.А про содержание-я с Вами согласна...

И все же я не согласен насчет неоклассицизма. В чем он конкретно проявляется? В том, что использовалась "старинная" тема? Ну, во-первых, это еще не делает автоматически Вариации неоклассическими - других явных признаков неоклассицизма я там у упор не вижу. Во-вторых, тема, что Вам, наверное, известно, вовсе не принадлежит изначально ни Корелли, ни какому другому композитору, а является, по сути, народным испанским танцем - фолия.

[Пианистка!]

Я вовсе тоже не претендую на объективную истину в последней инстанции. Просто не увидел аргументации.

И все же я не согласен насчет неоклассицизма. В чем он конкретно проявляется? В том, что использовалась "старинная" тема? Ну, во-первых, это еще не делает автоматически Вариации неоклассическими - других явных признаков неоклассицизма я там у упор не вижу. Во-вторых, тема, что Вам, наверное, известно, вовсе не принадлежит изначально ни Корелли, ни какому другому композитору, а является, по сути, народным испанским танцем - фолия.

Проявляется в чём?То,что Рахманинов берёт "старинную тему"-это да,ещё он её варьирует по-современному,т.е.пересочиняет её на современный лад,соединяет с современным языком.А это-основные признаки неоклассицизма.Вот так!Но...может я и не права в чём то,но близка к истине.

[сухой]

Да разве это важно??? Главное что произведение загадочное, я вот уже в который раз так и не собирусь это дело выучить...наверное не дорос до такого состояния души

[Пианистка!]

Да разве это важно??? Главное что произведение загадочное, я вот уже в который раз так и не собирусь это дело выучить...наверное не дорос до такого состояния души

Всё важно в этом произведении!Оно великое!

[hdd]

Проявляется в чём?То,что Рахманинов берёт "старинную тему"-это да,ещё он её варьирует по-современному,т.е.пересочиняет её на современный лад,соединяет с современным языком.А это-основные признаки неоклассицизма.Вот так!Но...может я и не права в чём то,но близка к истине.

Ну, таким образом можно в неоклассицизм всунуть всю музыку, где используются народные темы и даже некоторые сочинения самого... И. С. Баха - в хоральных прелюдиях он, к примеру, использовал "старинные" темы грегорианских хоралов и обрабатывал их на современный (для своего времени) манер. Да и вообще - практически все вариации пишутся на темы, сочиненные ранее. Варунц написал целую книгу (нетолстую, впрочем) на эту тему. Так вот - неоклассицизм - это, скорее, наоборот - современная музыка, в которой используются некоторые стилистические приемы "старинной" музыки, что проявляется, обычно, в фактуре, форме, выборе жанров, некоторых характерных ритмических и гармонических приемах и т. д. В этом смысле можно говорить, разве что, только о некоторых элементах неоклассицизма в этих вариациях, как, впрочем, и вообще в позднем творчестве Рахманинова.