Опрос: Ваш любимый автор Lied

[LaHire]

Согласна с Яло. Термин Lied по отношению к вокальной лирике русских авторов не применяется.

а английских авторов в "Митрах" Шумана вы наградили индульгенцией?
а Густав Малер автор песен своего цикла "Песни странствующего подмастерья" по вашему немец?

[Rouslan Khazov]

а английских авторов в "Митрах" Шумана вы наградили индульгенцией?
а Густав Малер автор песен своего цикла "Песни странствующего подмастерья" по вашему немец?

У Шумана - скорее исключение(и тоже на немецком). У Малера на немецком.

[LaHire]

У Шумана - скорее исключение(и тоже на немецком). У Малера на немецком.

изначально Шуманом были взяты английсукие тексты Мура и Бёрнса и только потом они были переведены на немецкий //
исходя из вашей логики, исполняя "Любовь поэта" в русском переводе это будет уже не Lied?

P.S. у Свиридова тоже есть цикл на стиховорения не русского Бёрнса (уверен это всем известно)

[stvorchok]

А у Гаврилина - аж 3 (!) "Немецкие тетради" на стихи Гейне (в русском переводе, конечно), который был, кстати, одним из самых его любимых поэтов. Интересно, один из самых "почвенничных" наших композиторов создал при этом всего одну "Русскую тетрадь". Можно привести и других русских композиторов, писавших на немецкие тексты в русской интерпретации - Чайковский, Рахманинов, Бородин... Кстати, что-то не могу припомнить обратного явления. Хотя оно не могло никак не обозначиться.

[kalina]

а английских авторов в "Митрах" Шумана вы наградили индульгенцией?
а Густав Малер автор песен своего цикла "Песни странствующего подмастерья" по вашему немец?

Вы владеете информацией, что Шуман работал с англоязычными текстами или слышали несколько песен из цикла "Мирты" на английском? Может, подскажете, где их найти?
Указывать пальцем на национальность Малера - неблагородное дело. Все тексты его песен - немецкие, равно как у Мендельсона-Бартольди и некоторых других композиторов из немецкоязычных территорий Европы (см. карту Европы 19 -начала 20 веков).

[kalina]

... у Свиридова тоже есть цикл на стиховорения не русского Бёрнса (уверен это всем известно)

Также известно, что Свиридов сочинял свой цикл к русским переводам лирики Бёрнса.

[LaHire]

Также известно, что Свиридов сочинял свой цикл к русским переводам лирики Бёрнса.

независимо от перевода авторство сохраняет свои национальные корни и принадлежность к культуре данного народа ; почему же вы отказываете русским лирикам и делаете снисхождение переводам с английского поэзии Мура и Бёрнса ?
систематизация LIED лишь по языковому признаку? или еще какие-нибудь неведомые мне музыкальные критерии существуют?

[kalina]

независимо от перевода авторство сохраняет свои национальные корни и принадлежность к культуре данного народа ; почему же вы отказываете русским лирикам и делаете снисхождение переводам с английского поэзии Мура и Бёрнса ?
систематизация LIED лишь по языковому признаку? или еще какие-нибудь неведомые мне музыкальные критерии существуют?

Почитайте спец. литературу, а также начальные посты данного опроса.

[LaHire]

Почитайте спец. литературу, а также начальные посты данного опроса.

я знаком с трудами Хохлова "Строфическая песня и ее развитие от Глюка к Шуберту","Прекрасная мельничиха" ; Конена "История зарубежной музыки XIX века"; Царевой "Иоганнес Брамс" //
начальные посты меня поразили ж своей глубиной, в коих столь поверхностно охвачен этот, как оказывается присущий только немецкому языку песенный жанр //

[kalina]

я знаком с трудами Хохлова "Строфическая песня и ее развитие от Глюка к Шуберту","Прекрасная мельничиха" ; Конена "История зарубежной музыки XIX века"; Царевой "Иоганнес Брамс" //
начальные посты меня поразили ж своей глубиной, в коих столь поверхностно охвачен этот, как оказывается присущий только немецкому языку песенный жанр //

Мне также знакомы упомянутые Вами труды за исключением первого (заказывали, но не получили из России), однако, на данную тему гораздо больше исследований в Европе.
Много информации также в интернете. Первое, что пришло на память
http://w3.rz-berlin.mpg.de/cmp/g_lied.html
http://www.cup.cam.ac.uk/us/catalogu...=9780521804714