Совершенство Герберта фон Караяна

**SSK** · 06.10.2007, 16:11

а вы считаете, что он не был сознательным сторонником Гитлера?

Я считаю, что он не был "идейным", как тут многие любят говорить.

**leandr9** · 06.10.2007, 16:22

Сообщение от zigmund

о Караяне там больше чем о других. к сожалению, он пришел к фашистам по убеждению и до конца дней в этих убеждениях не раскаялся.

мне это очень мешает его слушать. я его совсем не слушаю, как будто его вообще не было.

А музыкантов-коммунистов слушаете?

**SSK** · 06.10.2007, 16:24

Не понял аналогии... Что у коммунистов и фашистов общего кроме суффикса?

**wasabi** · 06.10.2007, 16:26

Сообщение от SSK

Что у коммунистов и фашистов общего кроме суффикса?

Нормальный человек может задавать такой вопрос только в качестве риторического.

**SSK** · 06.10.2007, 16:35

Ага, к сожалению сегодня нормальные люди историю не знают.

**lerit** · 06.10.2007, 16:38

Сообщение от SSK

Не понял аналогии... Что у коммунистов и фашистов общего кроме суффикса?

Концлагеря, хотя бы.

**Алексей** · 06.10.2007, 18:19

Сообщение от Philip Nodel

Замечательная книга, в пух и прах развенчивающая миф о дирижерах и и не в последнюю очередь миф о Караяне, очень рекомендую прочитать:

http://www.classica21.ru/books/monograph/354

простите, дрянная книга. "Желтая", как цыпленок. (для любителей жареного)

**zigmund** · 06.10.2007, 18:24

Сообщение от SSK

Я считаю, что он не был "идейным", как тут многие любят говорить.

а кто идейный - тот, кто своими руками в печь заталкивал?

может, конечно, Геббельс был более идейный, но Караян по своей воле вступил в нацистскую партию, быстро продвигался по должностям и был единственный из музыкантов, кто после войны сохранил свои убеждения.

так пишут. а как было на самом деле, кто знает... просто так в таких вещах не обвиняют.

**zigmund** · 06.10.2007, 18:30

Сообщение от leandr9

А музыкантов-коммунистов слушаете?

слушаю. и музыкантов-гомосексуалистов слушаю, а нациста не могу.
это моя проблема, я никому не навязываю

**Алексей** · 06.10.2007, 18:36

Сообщение от zigmund

это моя проблема, я никому не навязываю

именно навязываете!
1) это оффтопик (уже десятки сообщений)
2) хочется "высказаться" - да все уже знают про Караяна и "ихнюю" партию! что сто раз повторять?! и не здесь об этом говорить (см. П.1)
3) придут модераторы и надают - за дело! - ... по башке!
а МОЖНО НЕ МЕШАТЬ людям, которые хотят ТЕМУ ОБСУДИТЬ?!
Тут что, кто-то заставляет слушать?!