А. Угорский

[Daniel]

В теме про Овидия встретил я фамилию Угорского...
В принципе, мое знание о нем ограничевается прослушиванием 1 части концерта Скрябина с Булезом

Помогите, пожалуйста, вопиющей неэрудиции инфо, ссылками, а лучше mp3!

[regards]

Вау, концерт Скрябина с Булезом?! Мой интерес к Угорскому растёт не по дням, а по постам... Достаточно было уже того, что он сыграл Каталог. Присоединяюсь и буду благодарен за любую информацию и ссылки на записи или возможность послушать live.

[Daniel]

Регардс, помимо фамилий, запись великолепная.
Сейчас попробую закачать Борису!

[Daniel]

http://www.valmalete.com/seeartist.php?modif=49 - биография... Пока только краткая.

[pianoboy]

В теме про Овидия встретил я фамилию Угорского...
В принципе, мое знание о нем ограничевается прослушиванием 1 части концерта Скрябина с Булезом

Помогите, пожалуйста, вопиющей неэрудиции инфо, ссылками, а лучше mp3!

He has just been to ShangHai, China

Nice playing...

one of several "masters" that still alive...

[opus_posth]

Достаточно было уже того, что он сыграл Каталог.

мне жаль вас огорчать, Regards, но это не для него.
пожнимаете ли, человек, выросший в условиях европейской пианистической школы, а самое главное, в условиях европейской музыкальной парадигмы, ставящей во главу угла звуковысотность, а все остальные качества музыки считающей чем-то второстепенным по отношению к ней, в частности, ритмы, да ещё вдобавок выросший в условиях тотального доминирования романтического пианизма, не может адекватно играть Мессиана.
По той же причине не может быть признано пригодным исполнение такого интересного ( в остальном) пианиста, как Роже Мюраро, также уделившего специальное внимание Мессиану.
Но если Рихтер, например, понимал, что такая мессиановская гипертрофия внимания к ритмам и их взаимоотношениям - не для него (как для европейца-музыканта), как и ко всему тому , можно сказать, религиозному поклонению ритмическим фигурам, которое является ярчайшей отличительной особенностью Мессиана, то Угорский и Мюраро, эти яркие представители романтической ветви европейского пианизма, НЕ ПОНЯЛИ, что это не для них и играли пьесы Мессиана в типично романтическом ключе с недопустимым и губительным для замысла автора рубато и комканьем и небрежностью к его математически выверенным ритмам.
Это недопустимо.
Я считаю, что при всей охоте т.н. "романтиков" расплыться в Мессиане "мыслью по древу" и получить "удовольствие" от его гармонических сопоставлений , размазав его ритмы в духе романтической экспрессии и рубато - это полнейшее непонимание того, ЧТО нужно делать с такой музыкой, в которой больше математики, чем каких-то "чувств-с, вс".
Нужно же понимать, что если Скрябин считал ГАРМОНИЮ наделённой магической силой, то Мессиан считал РИТМЫ и ритмические фигуры наделёнными магической силой - и играть Мессиана в том же ключе, что и Скрябина, т.е. в той же экспрессии и с таким же подходом к его тематизму, уделяя главное внимание гармонии, а не ритмам - это маразм.

[MAks]

… Угорский и Мюраро, эти яркие представители романтической ветви европейского пианизма, НЕ ПОНЯЛИ, что это не для них и играли пьесы Мессиана в типично романтическом ключе с недопустимым и губительным для замысла автора рубато и комканьем и небрежностью к его математически выверенным ритмам.

http://forums.lifanovsky.com/showpos...71&postcount=1

Что скажете?

[белочка]

Я считаю, что при всей охоте т.н. "романтиков" расплыться в Мессиане "мыслью по древу" и получить "удовольствие" от его гармонических сопоставлений , размазав его ритмы в духе романтической экспрессии и рубато - это полнейшее непонимание того, ЧТО нужно делать с такой музыкой, в которой больше математики, чем каких-то "чувств-с, вс".
Нужно же понимать, что если Скрябин считал ГАРМОНИЮ наделённой магической силой, то Мессиан считал РИТМЫ и ритмические фигуры наделёнными магической силой - и играть Мессиана в том же ключе, что и Скрябина, т.е. в той же экспрессии и с таким же подходом к его тематизму, уделяя главное внимание гармонии, а не ритмам - это маразм.

Уважаемый Опус,
Я совершенно согласна с тем, что ритм в творчестве Мессиана является одним из основных средств выразительности, но никак не могу согласиться с тем, что гармония и КРАСКИ в его произведениях стоят на второй ступеньке.( Не забывайте, Мессиан - француз! )
А что касается "романтиков", назовите мне хоть одного композитора "НЕ романтика".

А.Угорский - невероятно эрудированный и думающий музыкант. Послушайте его сонаты Скарлатти, и Вы поймете, что этому человеку близок не только Скрябин!
В 95 году, на Duetsche Grammophon, вышел диск Угорского "Short stories".
Кстати, для сравнения, "Traumerei" Шумана на нем тоже есть.
Просто интересно.

[restore]

... назовите мне хоть одного композитора "НЕ романтика".
... А.Угорский - невероятно эрудированный и думающий музыкант. ... Просто интересно.

"Эрудированный и думающий музыкант" - уважаю, согласен.
"Невероятно эрудированный и думающий музыкант" - чисто романтическая добавка, делающее суждение "просто интересным", в отличие от "интересного".

Композиторы-"не-романтики" это понимали (Веберн).

Относительно Угорского: эрудированный и думающий. Музыкант. Не романтик.

[белочка]

Композиторы-"не-романтики" это понимали (Веберн).

Относительно Угорского: эрудированный и думающий. Музыкант. Не романтик.

Веберн - лаконичный композитор, согласна.
Но еще раз позволю себе повторить свой вопрос, поскольку мы, вероятно, говорим о разных вещах: назовите хоть одного композитора - НЕромантика? Не подумайте, что я не поняла Вашего ответа, но и Вы попробуйте отнестись к моему вопросу вдумчиво.
Об Угорском: мнения явно расходятся - эрудированный, думающий...
(Никогда не забуду его исполнение - live - ноктюрна для левой руки Скрябина или 3-ей части бетховенской "Hammerclavier".) Еще какой романтик!

На Ваше высокомерие внимание не обращается, т.к. категоричность и искусство две мало совместимые вещи.
Кстати, к слову: Вы знаете, ЧТО нужно делать с музыкой Мессиана и как ее ПРАВИЛЬНО исполнять?