Даёшь современную оперу, или "А что было-то?"

**4irkov** · 19.12.2007, 21:57

Ну я уже писал про Адеса в Мариинском театре. Конечно, есть классики Лахенман, Штохаузен итд. Коля и Боря, а вы понимаете, что спорите с "ничем" А смысл? Ну давайте всяких ЛДТ всерьез воспринимать... Там же ноль знаний и хоть какого-либо образования, кроме ПТУ. И вы это понимаете.

**8u8** · 19.12.2007, 22:17

Сообщение от 4irkov

Ну я уже писал про Адеса в Мариинском театре. Конечно, есть классики Лахенман, Штохаузен итд. Коля и Боря, а вы понимаете, что спорите с "ничем" А смысл? Ну давайте всяких ЛДТ всерьез воспринимать... Там же ноль знаний и хоть какого-либо образования, кроме ПТУ. И вы это понимаете.

согласен. давайте будем по существу.

мне вот кажется, что важный положительный момент для оперы – это сильный музыкальный жест, какая-то его гомогенность, что ли. то есть это нечто противоположное экспрессионизму, идущему от берга, – не по стилистике, а по экономности.

вот та же опера адеса в двух действиях. второе сильнее, чем первое, потому что в нем последовательность гомогенных фрагментов, тогда как в первом сквозное развитие и "выразительность".

**4irkov** · 19.12.2007, 22:34

Дак там и по сюжету фишка такая. Тут нет никакого противоречия. Вот мне как раз нравится это "несоответствие" актов.

**Лука Др. Тепес** · 19.12.2007, 23:25

Сообщение от 4irkov

Ну я уже писал про Адеса в Мариинском театре. Конечно, есть классики Лахенман, Штохаузен итд. Коля и Боря, а вы понимаете, что спорите с "ничем" А смысл? Ну давайте всяких ЛДТ всерьез воспринимать... Там же ноль знаний и хоть какого-либо образования, кроме ПТУ. И вы это понимаете.

Ваши классики играют в "классики".

Просто удивительно, г-н 4irkov, насколько сходны наши ощущения! Мне вот, со своей стороны, кажется, что некоторые из моих оппонентов дальше завинчиванипя шурупов в своих профессиональных навыках не пошли. Шуруп... еще шуруп... У этого резьба подлиннее, у того шляпка зеленая, а этот и вовсе "саморез".
Безнадега.

**4irkov** · 19.12.2007, 23:36

Извините, ничего не понял. Обьясните подоходчивее. Правда.

**барух** · 20.12.2007, 00:16

"Улисс" Даллапикколы интересует?

**Rouslan Khazov** · 20.12.2007, 00:22

Сообщение от барух

"Улисс" Даллапикколы интересует?

Что за вопрос,Борис!

жду Вас

**барух** · 20.12.2007, 00:46

http://cache.pando.com/soapservices/...DE8A58DB4CFECB

Улисс (196

- это первый диск, второй не нахожу

.

**Zya** · 21.12.2007, 18:51

Сообщение от DJ Хруст

Эдисон Денисов. Пена Дней.
По одноименной сюрреалистической повести Бориса Виана.

UPDATE: К сожалению, ссылка истекла, но, если хотите, могу перевыложить.

Да, Николай, как раз "хотите". Так же - 2-мя файлами.
Спасибо огромное за оперы! (Как наобщаетесь здесь - начинайте писать свою.)

**DJ Хруст** · 22.12.2007, 02:00

Пожалуйста!

Уважаемые lerit, Лука и все любители "традиционного" жанра.

Очень рекомендую именнно вам послушать эту оперу (Пену Дней), а также "Улисса" Даллапикколы и "Трёх сестёр" Этвоша. Все они гораздо ближе к представлениям об опере XIX века: в них есть, если хотите, пение, подобие отдельных номеров, арий.

"Улисс" - вообще сильной "итальянщиной" отдаёт. Пока книга мне больше нравится книга

. Интересно было бы увидеть либретто.

"Три сестры" - там есть арии и лейтмотивы, и вообще много аллюзий на традиционную оперу. Особенно это видно в авторском "послесловии" (есть в записи).

Позже выложу всё на Sendspace (на него, к сожалению, дольше качать) для тех, кто не может загружать Pando.

Может быть, эти произведения станут для многих тем "мостиком", который приведёт в будущем к пониманию более иного языка. Во всяком случае, в моей практике - педагогической (да и моей собственной) - были такие примеры "постепенного освоения".

Интересно было бы также услышать впечатления от "Далёкой любви".