Пассакалия c-moll, BWV-582

**sesquialtera** · 17.01.2008, 23:59

Если не затруднит, помогите, пожалуйста, с аппликатурой в тактах 24-30.

Мне кажется, если встают такие вопросы, то эту пьесу лучше пока отложить и взять что-нибудь попроще.
Со временем Вы научитесь сами находить ответы на подобные вопросы - тогда и придёт время для Баховской Пассакальи.

Существует МОРЕ органной литературы. Вовсе не обязательно начинать с таких известных и на самом деле весьма сложных пьес.

**natty** · 19.01.2008, 23:05

Еще одно исполнение Пассакалии И С Баха
http://nikola-nidvora.moskva.com/dat...ach_BWV582.mp3
Запись Рольфа Уусвяли с грампластинки все же появилась в интернете.

Это исполнение во многом "образцовое" (для меня) в плане регистровки и артикуляции.
Много других столь же хороших (и не очень) исполнений - все, сколько я слышал, с первых же тактов допускают принципиальную ошибку - играют вступительную главную тему (соло) в педали на слишком тихом и прозрачном регистре.

Мне кажется что именно Р Уусвяли нашел наиболее удачный регистровый план - с первых же тактов задается характер пьесы.
Басовая вступительная тема это ведь фундамент всего произведения. И он должен быть достаточно прочным и массивным, чтобы вынести тот величественный музыкальный дворец который возникает в последующих вариациях. Эта концепуальная идея (возможно раскрытая Р Уусвяли идея самого И С Баха,) придает единство этому произведению, завершенность и совершенство его формы.

И еще - прекрасное насыщенное, красочное, очень певучее звучание органа лютеранской церкви Каарли в Таллине, Эстония.

**sesquialtera** · 19.01.2008, 23:10

Знаю эту пластинку. Как-то оцифровал её.

Орган имеет пневматическую трактуру. Это романтический инструмент. Для Брамса, Регера, Райнбергера. Не для Французов. И не для Баха.

Конечно, играть можно всё на всём. Но образцом это быть не может по определению.

**Roussakoff** · 19.01.2008, 23:24

Сообщение от natty

Это исполнение во многом "образцовое" (для меня) в плане регистровки и артикуляции.
Много других столь же хороших (и не очень) исполнений - все, сколько я слышал, с первых же тактов допускают принципиальную ошибку - играют вступительную главную тему (соло) в педали на слишком тихом и прозрачном регистре.

Так ведь, если я не ошибаюсь, уж давненько честные люди не играют начало на Subbass 16 + Octave 8, а играют Pleno. Даже далеко не немец Андре Изуар именно так играет, и Мари-Клер Ален тоже.
А насчет образцовой артикуляции, по-моему, Вы несколько перестарались. Там нот неверных пруд пруди, какая уж тут артикуляция...

**sesquialtera** · 19.01.2008, 23:34

Я тоже думаю, начинать надо на Pleno. Не обязательно включать всё, что можно, но если есть, что сказать, то надо говорить, а не шептать. Нечего сказать - так лучше помолчать.
Это основной принцип этого музыкального стиля. И он отлично согласуется с северонемецким типом инструмента, который и есть то, что нужно для этой вещи. Именно северо- , а не средненемецкий: Бах только однажды занялся этим жанром. После того, как не вышло с дочкой Букстехуде (и с местом органиста!

) в Любеке.

**Roussakoff** · 19.01.2008, 23:38

Сообщение от sesquialtera

И он отлично согласуется с северонемецким типом инструмента, который и есть то, что нужно для этой вещи.

А Вы можете предоставить запись на каком-нибудь северонемце (кстати, датский инструмент, наверное, тоже пойдет)? А то самое приличное, что мне пока довелось слышать, --- это Ульрих Бёме на Томаскирхенском органе (новом и до неимоверности большом).

**sesquialtera** · 19.01.2008, 23:46

Ах, с моим интернетом...
У меня максимум 128 килобит

Впрочем, поглядел сейчас - у меня именно этой пассаккальи, похоже, на северонемецком инструменте и нет

Кого только нет, но все играют на том, что подвернётся

Есть, например, Koopman на органе в Ottobeuren. Этого органиста я ценю. Орган неплох. Но... не северонемецкий.
А, к примеру, Jacobi из Hamburg'а у меня, к сожалению, нет вообще (только таблицы с его мензурами

- и ни одной записи!)

А Бёме я слышал во Frauenkirche Dresden. Неплохо играет. Мы его даже записали

**Roussakoff** · 19.01.2008, 23:50

Сообщение от sesquialtera

А, к примеру, Jacobi из Hamburg'а у меня, к сожалению, нет вообще (только таблицы с его мензурами

- и ни одной записи!)

Ах как жаль... Именно об этом органе я думал, когда писал сообщение. Впрочем, есть 2 диска (один --- Букстехуде с Фогелем, 7й диск в комплекте, другой --- все тот же Букстехуде с Бриндорф), но оба сейчас недоступны, так сказать, географически.

**sesquialtera** · 19.01.2008, 23:56

Этот Vogel у меня есть!
Недавно из городской библиотеки скопировал!

**michail g** · 20.01.2008, 00:00

Сообщение от Roussakoff

А Вы можете предоставить запись на каком-нибудь северонемце (кстати, датский инструмент, наверное, тоже пойдет)? А то самое приличное, что мне пока довелось слышать, --- это Ульрих Бёме на Томаскирхенском органе (новом и до неимоверности большом).

Что касается BWV 582; у меня есть записи Копмана на органе в Мааслюйсе (мастер Гаррелс - ученик Шнитгера), Пит Кее на органе св. Бавона в Гарлеме. Если вас привлечет что-нибудь из этого, то можно будет выложить.
Хотя мне, честно говоря, больше всего нравится старая запись Карла Рихтера (хоть она и на Зильбермане).